PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Γυναικεία απιστία



nickgr
05-06-2011, 18:04
Θα ήθελα πολύ τις γνώμες σας. Σε περίπτωση που απιστήσει μια παντρεμένη γυναίκα με παιδιά και παραμείνει έγκυος από τον εραστή της, του οποίου δεν το αποκαλύπτει μέχρι τον 5ο μήνα πως ερμηνεύεται η συμπεριφορά της? Πως αντιμετωπίζεται αυτή η κατάσταση όταν υπάρχουν μικρά παιδιά (8 ετών)?

imagine
05-06-2011, 18:08
Ίσως θέλει να συνεχίσει να είναι παντρεμένη αλλά με 2 παιδιά? Είναι σίγουρα του εραστή το παιδί ή μπορεί να είναι του συζύγου?

KENO
05-06-2011, 18:11
κοιτα, εκτος απο το πουτανατο της ντροπης, οπως αναλυσαμε σ'αυτο το θεμα http://www.e-psychology.gr/forum/showthread.php?8803-%CE%A4%CE%BF-%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%84%C E%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%B7%CF%82, υπαρχει και το ξεφτυλατο της ζωης, μια χρονοβορα διαδικασια, στην οποια μπορει να μπει μια γυναικα προκειμενου να μη χασει την οικογενεια της και τον αντρα της με την οποια ασφαλεια και παροχες της διαθετει. τελικα ο μαλακας αντρας νομιζει οτι το παιδι ειναι δικο του κι ολα καλα, ενω ειναι του γειτονα ή οποιου αλλου πηρε η γυναικα παραληλα. το θεμα ειναι να ειναι η γυναικα αξια να ανταπεξελθει σ'αυτο το ρολο που απατειται να παιξει, για να τα βγαλει περα και να μην αναστατωσει και τα καημενα παιδακια (αν υπαρχουν αλλα παντοτε).

imagine
05-06-2011, 18:15
Μου θύμισες το ανέκδοτο με την ετοιμοθάνατη που φωνάζει τον άντρα της " Γιώργο, πρέπει να μάθεις, να σου εξομολογηθώ οπωσδήποτε κάτι, πριν πεθάνω... ξέρεις, το τελευταίο από τα 7 παιδιά μας, το μικρό μας..."
"Τι??? Μη μου πεις ότι δεν είναι δικό μου???"
" Όχι... ΑΥΤΟ είναι το δικό σου!!!!"

KENO
05-06-2011, 18:19
εμενα μου θυμισε μια οικογενεια διαφορετικων φυλων, στην οποια δεν υπηρχε μαυρος, ομως το παιδακι βγηκε σκουροχρωμο, και η γυναικα για να το δικαιολογησει στον αντρα της ειπε οτι ειχε προγονους νεγρους, λολ.

τεσπα το ξεφτυλατο της ζωης λοιπον σου δινει τη λυση, μπες στο πετσι του ρολου αυτου, και πιστευω αν εισαι αξια και ικανη, θα τα βγαλεις περα....

Remedy
05-06-2011, 19:16
Θα ήθελα πολύ τις γνώμες σας. Σε περίπτωση που απιστήσει μια παντρεμένη γυναίκα με παιδιά και παραμείνει έγκυος από τον εραστή της, του οποίου δεν το αποκαλύπτει μέχρι τον 5ο μήνα πως ερμηνεύεται η συμπεριφορά της? Πως αντιμετωπίζεται αυτή η κατάσταση όταν υπάρχουν μικρά παιδιά (8 ετών)?

η γνωμη μου ειναι, οτι παλι καλα που το αποκαλυψε εστω και τον 5ο μηνα, ωστε να ξερει και ο συζυγος της τι του γινεται και να παρει τις αποφασεις του..
το βρισκω ειλικρινες (μεσα στην ολη εξαπατηση) κατ αρχας, γιατι θα μπορουσε να μην το αποκαλυψει ΠΟΤΕ!
το τι θα κανει κανεις, απο κει και περα, το σκεφτεται ο καθενας, το συζηταει, και πραττει αναλογως...

αν γινοταν καποια στιγμη υποχρεωτικος ελεγχος dna στις οικογενειες, ξερεις ποσα παιδια θα αλλαζαν πατεραδες ? :)
κωμικοτραγικο, αλλα πιστευω οτι εχει μεγαλη εκταση το φαινομενο..

imagine
05-06-2011, 19:24
Εμένα πάλι δε μου μοιάζει απλώς για ειλικρίνεια. Μου ποιάζει για απόφαση ειλημμένη εκ των προτέρων ώστε -ίσως- να μην δεχθεί πιέσεις από τον εραστή για άμβλωση.

Remedy
05-06-2011, 19:28
Εμένα πάλι δε μου μοιάζει απλώς για ειλικρίνεια. Μου ποιάζει για απόφαση ειλημμένη εκ των προτέρων ώστε -ίσως- να μην δεχθεί πιέσεις από τον εραστή για άμβλωση.

μα αν το καταλαβα καλα, η ανακοινωση εγινε στον συζυγο και οχι στον εραστη... ο εραστης ισως το ηξερε και νωριτερα η και καθολου .... ποιος ξερει ...

imagine
05-06-2011, 19:32
Αν είν' έτσι, γράψε λάθος. Γω κατάλαβα ότι μετά το πεντάμηνο το ανακοίνωσε μόνο στον εραστή και ο σύζυγος δν έχει ιδέα.

nickgr
05-06-2011, 19:48
Λοιπόν τα δεδομένα είναι τα εξής:α)Γνώριζε την εγκυμοσύνη της από τον πρώτο μήνα, β)ανακοινώνει πρώτα στον σύζυγο ότι θέλει να χωρίσουν γιατί πιέζεται, ότι βλέπει τον σύζυγο σαν αδελφό και όλα τα γνωστά που λέει μια γυναίκα σ' αυτές τις περιπτώσεις (συγνώμη από τις γυναίκες αλλά οι δικαιολογίες τους όταν θέλουν να καλύψουν κάτι έιναι κλισέ), γ) μετά από δέκα μέρες σπάει ψυχολογικά και το λέει ότι είναι στο σύζυγο έγκυος (και να του λεγε ότι είναι δικό του δεν θα το πίστευε καθότι το επίμαχο διάστημα δεν υπήρχε επαφή για ένα μήνα ++), δ) ισχυρίζεται ότι δεν το ' χει πεί στον εραστή και μάλιστα λέει ότι υπάρχουν και αισθήματα γι΄αυτόν, ε) το ανακοινώνει στον εραστή μετά τα αποτελέσματα της αμνιοκέντησης ότι είναι όλα καλά καθότι ήλπιζε ότι κάτι μπορεί να μην πήγαινε καλά στ) ο σύζυγος της λέει ότι αν τον αγαπά δέχεται να μεγαλώσουν το παιδί μαζί αρκεί να υπάρξει μια ειλικρινή μεταμέλεια και βασική προϋπόθεση να ενημερωθεί ο εραστής ώστε να δεθεί το θέμα και νομικά ότι στο μέλλον δεν θα έχει αξιώσεις αυτός,ζ)Τα άλλα δύο παιδιά είναι του συζύγου (ελεγμένα από εξέταση) η) Ο εραστής είναι μικρότερος (αυτή 40 και αυτός 33-- μάλλον η κυρία πίστεψε ότι η ζωή είναι άρλεκιν και ότι άλλο ρομάντζο κυκλοφορεί).
Στην πρόταση του συζύγου της αυτή μπλοκάρισε γιατί δεν περίμενε αυτή του την αντίδραση αλλά φοβάται όλα τα ενδεχόμενα. Επιπλέον λόγω δουλειάς (αναγνωρίσιμη- επώνυμη στην τοπική κοινωνία και στον επαγγελματικό της κλάδο) σκέφτεται και το σκάνδαλο.

nickgr
05-06-2011, 20:04
Επιπλέον να σας αναφέρω και κάποιες νομικές πληροφορίες: Το παιδί που γεννιέται μέσα σ' έναν γάμο ( ο γάμος θεωρείται διαλυμένος κατά τον νόμο με την έκδοση του διαζυγίου) νομικά οι γονείς του είναι οι '' σύζυγοι '' άσχετα από τον βιολογικό πατέρα. Για να αποδείξει και να διεκδικήσει ο βιολογικός πατέρας το παιδί του (αναφέρομαι σε πατέρα καθότι για την γυναίκα δεν τίθεται τέτοιο ζήτημα) θα π΄ρεπει να αιτήσει δικαστικά εξέτση DNA και εφόσον αποδειχθεί τότε με δικαστική απόφαση του αναγνωρίζεται το παιδί. Δυνητικά ο καθένας μπορεί να αιτήσει κάτι τέτοι αλλά αναλμβάνει και το ρίσκο μετά αν αποδειχθεί λάθος να εισπραξει μια ''ωραία αγωγή'' αλλά μόνο από τη γυνάικα ακια όχι από κάποιο άλλο μέλος της οικογένειας (πχ πατέρας ή ενήλικα τέκνα) για την αναστάτωση που επέφερε. όσο για το σχόλιο ότι αν γινόταν έλεγχος πατρότητας δυστυχώς θα διαλυόντουσαν πολλές οικογένειες (εδώ πολλες φορές ένας μικροβιολόγος από την απλή εξέταση ομάδας αίματος αντιλαμβάνεται ότι υπάρχει θέμα και σας πληροφορώ ότι είναι αρκετά τέτοια περιστατικά. Σ' αυτές τις περιπτώσεις πιστεύω ότι προτεραιότητα έχουν τα παιδιά (ανάλογα την ηλικία τους πχ αν είναι από 17 -18 και πάνω θεωρώ ότι δεν τίθεται θέμα και ο καθένας αναλάμβάνει τις ευθύνες του) όταν είναι μικρά. Δεν νομίζω ότι μπορούν να αντέξουν τέοεια αλήθεια. Βέβαια γεννιέται και άλλο ερώτημα. Το μαθαίνουν αυτό τα παιδιά και σε ποια ηλικία?

void
05-06-2011, 20:17
Θα ήθελα πολύ τις γνώμες σας. Σε περίπτωση που απιστήσει μια παντρεμένη γυναίκα με παιδιά και παραμείνει έγκυος από τον εραστή της, του οποίου δεν το αποκαλύπτει μέχρι τον 5ο μήνα πως ερμηνεύεται η συμπεριφορά της? Πως αντιμετωπίζεται αυτή η κατάσταση όταν υπάρχουν μικρά παιδιά (8 ετών)?

Καλησπέρα φίλε μου.Καταστάσεις σαν αυτή που περιέγραψες αφθονούν πλέον στις ελληνικές οικογένειες.Κατά τη γνώμη μου η μόνη λύση είναι το διαζύγιο.Ναι μεν υπάρχουν παιδιά αλλά ο απόηχος της συμπεριφοράς των γονιών τους που μισιούνται μεταξύ τους (γιατί εκεί καταλήγουν κάτι τέτοιοι γάμοι) θα έχει πολύ σοβαρότερες συνέπειες σε αυτά απ'ότι ο χωρισμός τους. Εάν οι γονείς ,τουλάχιστον ως προς τα παιδιά τους φανούν σωστοί και δεν τα σκατώσουν, τότε και τα παιδιά θα μπορέσουν να αποδεχτούν το χωρισμό πιο εύκολα χωρίς αυτό να τους αφήσει κατάλοιπα.

void
05-06-2011, 20:21
ο σύζυγος της λέει ότι αν τον αγαπά δέχεται να μεγαλώσουν το παιδί μαζί αρκεί να υπάρξει μια ειλικρινή μεταμέλεια και βασική προϋπόθεση να ενημερωθεί ο εραστής ώστε να δεθεί το θέμα και νομικά ότι στο μέλλον δεν θα έχει αξιώσεις αυτός,

Σιγά μην τον αγαπά το σύζυγο...δεν παίζει αυτό.Για κάποιους λόγους που τους ξέρουν μόνο οι δύο σύζυγοι, αγάπη δεν παίζει.

void
05-06-2011, 20:25
Σ' αυτές τις περιπτώσεις πιστεύω ότι προτεραιότητα έχουν τα παιδιά (ανάλογα την ηλικία τους πχ αν είναι από 17 -18 και πάνω θεωρώ ότι δεν τίθεται θέμα και ο καθένας αναλάμβάνει τις ευθύνες του) όταν είναι μικρά. Δεν νομίζω ότι μπορούν να αντέξουν τέοεια αλήθεια. Βέβαια γεννιέται και άλλο ερώτημα. Το μαθαίνουν αυτό τα παιδιά και σε ποια ηλικία?

Τι εννοείς όταν λες ότι "προτεραιότητα έχουν τα παιδιά"?δηλαδή οι γονείς να συνεχίσουν να είναι μαζί, παρά τα όσα έχουν συμβεί για να μην πληγωθούν τα παιδιά?Εντάξει στα 8 δε χρειάζεται να τους πει "η μάνα σας παιδιά μου γκαστρώθηκε από άλλον"..αλλά εφόσον από κει και πέρα θα μεγαλώσουν σωστά και θα έχουν την αγάπη και από τους δύο γονείς, μπροστά στην αλήθεια θα δικαιούνται να βγάλουν τα δικά τους συμπεράσματα και όχι αυτά που θα τους υποδείξουν οι γονείς τους.

imagine
05-06-2011, 21:05
Τέλος, η γυναίκα δεν θέλει πια το σύζυγο με τπτ, το δήλωσε, υπάρχουν αισθήματα για τον άλλον, άλλωστε κράτησε το παιδί, αυτό υποδηλώνει πολλά.... Ο χωρισμός είναι μονόδρομος, τι σκ... θα κάνει ο σύζυγος με μια γυναίκα που θέλει 'αλλον?? Επίσης, βασικό σημείο: ο εραστής και μέλλων πατέρας τι στάση κρατάει?

Παιδιά χωρισμένων γονιών που λαμβάνουν αγάπη και υποστήριξη και από τους 2 γονείς διαχειρίζονται το χωρισμό καλά. Βέβαια εδώ υπάρχει το σοκ του νέου μωρού από άλλον πατέρα. Ίσως δεν είναι σοφό να το μάθουν σύντομα αυτό. Αργότερα, ένα- ένα τα δύσκολα για να μπορέσουν ν ανταπεξέλθουν.

nickgr
05-06-2011, 22:30
Ο σύζυγος είναι πολύ καλό φιλαράκι μου. Θεωρώ ότι είναι πολύ μεγάλη ψυχή και πολύ καλό οικογενειάρχης (γι' αυτό θεωρώ ότι την έπαθε γιατί αν το παιζε λιγάκι ασταθής πιστεύω δεν θα του κουνιόταν). Ο σύζυγος λόγω επαγγέλματος (καθηγητής) έχει πολύ χρόνο και ουσιαστικά μεγάλωσε τα δυο παιδιά. Απλά υποψιάζομαι ότι παίζει και το συμφέρον από μεριάς της συζύγου επειδή είναι βολικός από θέμα ωραρίου. Φοβάμαι μην τυχόν αφού μεγαλώσει και το τρίτο (αν αποφασίσουν να είναι μαζί) αντιμετωπίσει τα ίδια και χειρότερα. Το βασικό είναι να διασφαλίσει νομικά αλλά και οικονομικά ότι δεν θα επαναληφθεί το ίδιο αλλά και να ξεκόψει από τον εραστή.Έχει προβεί στις κατάλληλες ενέργειες εντοπισμού του. Τώρα για τα παιδιά είναι ότι χειρότερο γι' αυτήν την ηλικία να ζήσουν έναν χωρισμό και την γεννηση ενός μωρού από άλλον πατέρα. Ρώτησε παιδοψυχολόγους και είναι από τις πάρα πολύ δύσκολα διαχειρίσιμες καταστάσεις. Προσωπικά θεωρώ αναυθυνότητα από μεριάς γυναίκας την όλη τροπή καθότι θεωρώ ότι δεν έλαβε υπόψη τα παιδιά αλλά μόνο τα θέλω της. Εδώ δε, δεν δέχομαι επιχειρήματα όπως πρέπει όλοι να αισθάνονται καλά κλπ φιλολογίες. Ο γάμος εξ ορισμού αποτελεί συμβιμασμό και ειδικότερα με παιδιά οι γονείς πρέπει να δρούν με σοβαρότητα και ευθύνη. Ειδικά για τις περιπτώσεις όπου μια σαραντάρα ερωτεύεται ένα 8 χρόνια μικρότερό της (άραγε με τι προοπτικές επιβίωσης της σχέσης- σκεφτείται αυτήν 52 και αυτόν 44) θεωρώ ότι πρόκειται για πράξη ανευθυνότητας ως πρός τα παιδιά, την ίδια αλλά και τον σύζυγό της. Δηλαδή όταν μετά από δέκα χρόνια μείνει μόνη της ποιος θα της φταίει? Η ρουτίνα που σκότωσε τον έρωτα?

ram
05-06-2011, 23:47
εγω θεωρω οτι αυτη φερθηκε πολυ σκατα ο αντρας της μπορει να ηταν μαλακας μπορει χιλια 2 πραγματα αλλα απο τη στιγμη που εκανε σχεση με αλλον επρεπε να του το πει γατι παντα σε μια απατη φταινε κ οι δυο μηπος αλλαξει κατι σε συμπεριφορα του αντρα της αλλιως να χωρισει κ να κανει οτι γουσταρει αλλα οχι να μεινει εγκυος κ μετα να του το πει,αντρας της ειναι οχι ο πατερας της να του το κρυβει κ μετα μπαμπα μου μαντεψε εμεινα εγκυος,δεν ξερω γιατι νευριασα τωρα τελος παντον τα παιδια δεν ειναι αναγκη να μαθουν το λογο του χωρισμου γιατι το πιο πιθανον να απομακρυθουν απο τη μητερα τους κ την εχουν αναγκη......

imagine
06-06-2011, 00:48
Συμφωνώ για την ανευθυνότητα σε σχέση με τη νέα εγκυμοσύνη.

Διαφωνώ για το συμβιβασμό. Αφού θέλει άλλον, δεν έχει καμμιά δουλειά να προσποιείται την καλή σύζυγο. όπως τα λέει ο/η ram

Θεοφανία
06-06-2011, 01:59
..παιδιά έλεος...!
Δηλαδή ο σύζυγος έμαθε πως η γυναίκα του τον απάτησε, έμεινε έγκυος από τον εραστή της και θέλει να της μεγαλώσει και το παιδί?
Σόρι θεματοθέτρια, αλλά μάλλον ο φίλος σου πρέπει να πάει σε κάποιον ειδικό να εξετάσει το θέμα της αυτοεκτίμισης του..

ram
06-06-2011, 08:51
οχι παιδια δεν λεω να προσποιειθει τη καλη συζηγο αυτο που εννουσα ηταν πριν μεινει εγκυος οταν αρχησε να αισθανεται κατι για καποιον αλλον να του το ελεγε γιατι για να αρχισουν αισθηματα για αλλον σιγουρα σε κατι φταιει κ ο συζηγος εγω παντος που νιοθω ενιωθα κατι για καποιον το ειπα στον αντρα μου κ του πα οτι καπου φταει κ αυτος οποτε ας το διορθοσουμε...αυτο πιστευω οτι ειναι το σωστο
επισεις θεωρω απαραδεχτο ολο αυτο που εκανε γιατι εχει κ παιδια....

nickgr
06-06-2011, 09:03
Θεωρώ ότι το πρόβλημα διαχείρισης με τα παιδιά βαρύνει εξ' ολοκλήρου την σύζυγο γιατί αυτή στην τελική έκανε το λάθος. Πιστεύω ότι ο καθένας πρέπει να πίνει τα πικρά ποτήρια των επιλογών του. Όσο για την εγκυμοσύνη έκανε το λάθος και είπε στα παιδιά ότι περιμένει μωρό και τα παιδιά πιστεύουν ότι ο μπαμπάς έκανε μωρό στη μαμά. Γι' αυτό θεωρώ ότι ότι αυτή πρέπει να χρεωθεί όλο το πρόβλημα γιατί με τους χειρισμούς της αν χωρίσει θα πρέπει να εξηγήσει στα παιδιά γιατί χωρίζουν με τον μπαμπά. Όσο για τον εραστή κάνω μια εκτίμηση ως άντρας. Αν ήμουν 33 και έμπλεκα με μια 40αρα παντρεμένη με δυο παιδιά και την άφηνα έγκυο θα γινόμουν μετανάστης. Φανταστείτε τον μάγκα από κανένα παιδί να βρίσκεται με 3 παιδιά ουσιαστικά (καθότι η επιμέλεια δίνεται πάντα στη μάνα εκτός από εξαιρετικές περιπτώσεις που αυτή το αρνηθεί ή είναι ναρκομανής, αλκοολική κλπ). Εκτιμώ ότι αυτός θα καθόταν μόνο σε περίπτωση που υπήρχε χρήμα για να περνάει καλά. Πιστεύω ότι η γυναίκα αυτή διέρχεται την κρίση των 40 και πιστεύει ότι η πραγματική ζωή είναι ρομαντική σε όλες τις εκφάνσεις της. Θα ήθελα γνώμες αντρών και γυναικών τόσο για την εκτίμησή μου για τον εραστή όσο και για το ζευγάρι. Θεωρώ ότι το ανέντιμο στην υπόθεση είναι ότι έκανε- έκανε η κυρία και μετά προσπαθεί να βγεί όσο το δυνατόν αλώβητη από την υπόθεση. Αποφεύγει μια συζήτηση με τον σύζυγο αλλά και να του ανακοινώσει τι σκοπέύει να κάνει,το οποίο του λέω ότι για να γίνει οτιδήποτε αυτό είναι απαραίτητη προϋπόθεση. Επιπλέον συνεχίζει να πηγαίνει ακδρομές με την οικογένεια της σαν να μην συμβαίνει τίποτα !!!!.Γι' αυτό λέω ας υποστεί μόνη της το μαρτύριο ανκοίνωσης όποιας απόφασης χωρισμού στα παιδιά. Έτσι όπως τα κανε αλλά και όπως τα χειρίζεται (ασάφειες και ψέματα στα παιδιά και στον σύζυγο) στο τέλος το τίμημα που θα κληθεί να πληρώσει θα είναι ακριβό. Θεωρώ ότι τα δυο παιδιά της (αγόρια κιόλας) όταν μάθουν την αλήθεια θα απομακρυνθούν από αυτήν ακόμα και αν τα μάθουν μετά από 10-15 χρόνια. Φανταστείτ ότι αν χωρίσει τι θα πεί στα παιδιά, ότι το τρίτο παιδί δεν είναι του μπαμπά? Ούτως ή άλλως τα παιδιά θα ρωτήσουν το μπαμπά γιατί δεν πάιρνει αγκαλιά το μωρό ή γιατί δεν το παίρνει μαζί του τα Σαββατοκύριακα σπίτι του!!!!!. Γι' αυτό λέω όπως τακανε ας τα διαχειριστεί. Συμφωνώ ότι τα παιδιά έχουν ανάγκη τη μάνα τους αλλά τη ΣΩΣΤΗ μάνα.

ram
06-06-2011, 09:20
να σε ρωτησω δλδ ο αντρας της δεν τη χωρησε ακομα?μου κανει εντυπωση κ μαλιστα πηγαινουν κ εκδρομες??
σιγουρα η γυναικα δεν παει καλα στα μυαλα της τι να πω...η επιμελεια των παιδιων δεν παει στη μανα ακομα κ μετα απο απιστια νομιζω αυτα πρεπει να τα ρωτησει σε δικηγορο...

imagine
06-06-2011, 09:56
οχι παιδια δεν λεω να προσποιειθει τη καλη συζηγο αυτο που εννουσα ηταν πριν μεινει εγκυος οταν αρχησε να αισθανεται κατι για καποιον αλλον να του το ελεγε γιατι για να αρχισουν αισθηματα για αλλον σιγουρα σε κατι φταιει κ ο συζηγος εγω παντος που νιοθω ενιωθα κατι για καποιον το ειπα στον αντρα μου κ του πα οτι καπου φταει κ αυτος οποτε ας το διορθοσουμε...αυτο πιστευω οτι ειναι το σωστο
επισεις θεωρω απαραδεχτο ολο αυτο που εκανε γιατι εχει κ παιδια....

ram, λάθος εκφράστηκα... εννοούσα ότι συμφωνώ μ αυτά που λες :)


Βέβαια η επιμέλεια πάει πάντα στη γυναίκα , ειδικά όταν τα παιδιά είναι μικρά.


@nickgr καλά, αυτή πάει εκδρομές με την οικογένεια... αυτός , ο σύζυγος και φίλος σου, είναι δυνατόν να πάει σα να μην τρέχει τπτ? Αν αποφασίσει δλδ να γυρίσει πίσω σ αυτόν και να απομακρυνθεί από τον εραστή θα είναι μια καλή μάνα κ σύζυγος κ θα συνεχίσουν τη ζωούλα τους ενώ αν όχι θα είναι άθλια? Δν πάει έτσι.

Συμφωνώ με το ότι είναι παντελώς ανεύθυνη... γνώμη μου είναι ο σύζυγος να απομακρυνθεί. Μου είναι φανερό απ αυτά που γράφεις ότι θέλει ν αλλάξει τη ζωή της. Και μόνο που κράτησε το παιδί, αυτό φωνάζει.

nickgr
06-06-2011, 14:00
Η επιμέλεια πάει πάντα στη μητέρα. Μόνο μετά τα 12 τα παιδιά ερωτώνται από το δικαστήριο. Ο σύζυγος απ' ότι συζητάω αν έπαιρνε την επιμέλεια των παιδιών δεν θα τον ενδιέφερε τι θακανε εκεινη. Αλλά νοιάζεται πολύ για τα παιδιά. Και γι' αυτό το λόγο νομίζω συμεττέχει στις εκδρομές. Εκτιμώ ότι ο εραστης την αποφεύγει άσχετα τι παραδέχεται η ίδια ότι θα του το πεί κλπ. Ακόμη εκτιμώ ότι θέλει να βάλει και τον σύζυγο στο παιχνίδι για να πεί στα παιδιά για όλα αυτά αλλά πιστεύω ότι καλά κάνει και αυτός και το αποφεύγει. Όπως τακανε ας τα λύσει που είναι πολύ δύσκολο. Ακόμη η απιστία θεωρείται λόγος κλονισμού του γάμου αλλά όχι ποινικό αδίκημα αλλά και ούτε λόγος δυσμενής για την επιμέλεια των παιδιών. Το νομικό και το δικαστικό σύστημα γυναικοκρατείται και είμαστε πίσω πολλά χρόνια σε αυτά τα θέματα.

RainAndWind
06-06-2011, 19:50
Εσύ γιατί τραβάς τόσο ζόρι για την οικογένεια αυτή? Δεν είναι δική σου σύντροφος, αλλά σε βλέπω κομματάκι να εξανίστασαι ηθικά πολύ πέραν του πρέποντος. Θα ήθελες φαντάζομαι να τιμωρηθεί η γυναίκα αυτή έτσι?
χαχααα, για το σύστημα που "γυναικοκρατείται". Ξανασκέψου το δίχως τις φαλλοκρατικές παρωπίδες. Αυτό που βλέπω εγώ σε σένα είναι ένας θυμός για τις γυναίκες γενικά, που τον προβάλλεις σε μία εξ αυτών, ενώ στο μυαλό σου παίρνεις τη θέση του απατημένου, συφοριασμένου, κατακαμμένου, πλην μαζί της συζύγου, άρα μάλλον δεν το βλέπει αυτός όπως εσύ και ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ.

nickgr
06-06-2011, 22:33
α) Με την οικογένεια υτή με συνδέει μαι μεγάλη φιλία 15 ετών β)Το ότι σύστημα γυναικοκρατείται αποδεικνύεται το ότι το 70% των δικαστικών είναι γυναίκες και σε μια πενταετία το ποσοστό αυτό θα αγγίξει το 90%. Επιπλέον στο 88% των δικάσιμων υποθέσεων περί ορισμού επιμέλειας των ανήλικων τέκνων εκδικάζεται υπέρ των γυναικών γ) Αν μελετήσει κάποιος τον νέο νόμο περί ενδοοικογενεικής βίας του 2010 θα καταλάβει πολλά για την αντίληψη του νομοθέτη περί ψυχολογικης βίας. Κατά τα άλλα ισότητα δ) Αρνούμαι ότι έχω φαλλοκρατικές αντιλήψεις γιατί το πιο εύκολο όταν δεν έχεις επιχειρήμτα είνα κρεμάς ταμπέλες ε) Νοιάζομαι περισσότερο για τα παιδιά τα οποία θα υποστούν την μεγαλύτερη ζημιά. στ) Πως χαρακτηρίζεται η στάση της συζύγου να ανακοινώσει στα παιδιά ότι είναι έγκυος αφήνοντας να εννοηθεί από τον μπαμπά δίχως η ίδια να έχει πάρει αποφασεις τι θα κάνει !!!!! ζ) Ο σύζυγος έχει ασχοληθεί νομικά και με παιδοψυχολόγους πολύ αυτές τις μέρες. Το δύσκολο ερώτημα είναι αν θα πρέπει το αγέννητο μωρό να μάθει κάποια στιγμή όταν μεγαλώσει την αλήθεια. Μη βιαστείς να πεις όχι γιατί αν παρουσιαστεί κάποιο πρόβλημα υγείας τότε εκεί αποκαλύπτονται όλα με άσχημο τρόπο . Αν τα 8χρονα μάθουν την αλήθεια τώρα ή αργότερα αποδομείται η εικόνα της μητέρας. Επιπλέον αν στον εραστή δεν του το πεί τώρα η σύζυγος και του καρφωθεί η ιδέα να ζητήσει τεστ πατρότητας και αναστατώσει τη ζωή τους σ' ένα χρόνο τι γίνεται? ¨΄Οπως βλέπεις υπάρχουν ουσιαστικά ερωτήματα τα οποία δεν απαντώνται με ταμπέλλες και θεωρίες του ποιός θα τιμωρηθεί κλπ. Στην όλη ιστορία συζητάω και με τις δυο πλευρές και οι προβληματισμοί αυτοί απασχολούν και τους δυο. Η γνώμη μου είναι αν συνεχίσουν μαζί κάποια στιγμή θα πρέπει να ειπωθεί η αλήθει ασε όλα τα παιδιά

rock
06-06-2011, 23:30
α) Με την οικογένεια υτή με συνδέει μαι μεγάλη φιλία 15 ετών β)Το ότι σύστημα γυναικοκρατείται αποδεικνύεται το ότι το 70% των δικαστικών είναι γυναίκες και σε μια πενταετία το ποσοστό αυτό θα αγγίξει το 90%. Επιπλέον στο 88% των δικάσιμων υποθέσεων περί ορισμού επιμέλειας των ανήλικων τέκνων εκδικάζεται υπέρ των γυναικών γ) Αν μελετήσει κάποιος τον νέο νόμο περί ενδοοικογενεικής βίας του 2010 θα καταλάβει πολλά για την αντίληψη του νομοθέτη περί ψυχολογικης βίας. Κατά τα άλλα ισότητα δ) Αρνούμαι ότι έχω φαλλοκρατικές αντιλήψεις γιατί το πιο εύκολο όταν δεν έχεις επιχειρήμτα είνα κρεμάς ταμπέλες ε) Νοιάζομαι περισσότερο για τα παιδιά τα οποία θα υποστούν την μεγαλύτερη ζημιά. στ) Πως χαρακτηρίζεται η στάση της συζύγου να ανακοινώσει στα παιδιά ότι είναι έγκυος αφήνοντας να εννοηθεί από τον μπαμπά δίχως η ίδια να έχει πάρει αποφασεις τι θα κάνει !!!!! ζ) Ο σύζυγος έχει ασχοληθεί νομικά και με παιδοψυχολόγους πολύ αυτές τις μέρες. Το δύσκολο ερώτημα είναι αν θα πρέπει το αγέννητο μωρό να μάθει κάποια στιγμή όταν μεγαλώσει την αλήθεια. Μη βιαστείς να πεις όχι γιατί αν παρουσιαστεί κάποιο πρόβλημα υγείας τότε εκεί αποκαλύπτονται όλα με άσχημο τρόπο . Αν τα 8χρονα μάθουν την αλήθεια τώρα ή αργότερα αποδομείται η εικόνα της μητέρας. Επιπλέον αν στον εραστή δεν του το πεί τώρα η σύζυγος και του καρφωθεί η ιδέα να ζητήσει τεστ πατρότητας και αναστατώσει τη ζωή τους σ' ένα χρόνο τι γίνεται? ¨΄Οπως βλέπεις υπάρχουν ουσιαστικά ερωτήματα τα οποία δεν απαντώνται με ταμπέλλες και θεωρίες του ποιός θα τιμωρηθεί κλπ. Στην όλη ιστορία συζητάω και με τις δυο πλευρές και οι προβληματισμοί αυτοί απασχολούν και τους δυο. Η γνώμη μου είναι αν συνεχίσουν μαζί κάποια στιγμή θα πρέπει να ειπωθεί η αλήθει ασε όλα τα παιδιά

Επειδη καπου αναφερθηκες σε ποσοστα, θελεις να εξηγησεις πως γινεται να ειναι γυναικοκρατουμενο το συστημα, οταν για να θεσπιστει ενας νομος, περναει απο το κοινοβουλιο οπου οι γυναικες δεν αποτελουν ουτε το 20%?
Θελεις επισης να πεις με ποια σημεια του νομου περι ενδοοικογενειακης βιας διαφωνεις και γιατι?

Κατα τα αλλα η ευθυνη των επιλογων πεφτει κατα βαση στους ιδιους τους γονεις, οσο κι αν αλλα κοντινα προσωπα μπορει να ενδιαφερονται για τα παιδια. Η καθε επιλογη εχει και τις συνεπειες της και καλουνται αυτοι να τις αντιμετωπισουν.
Μπορει οπως λες να ηταν καλο να μαθει το παιδι την αληθεια σε καποια ηλικια αλλα εξαρταται για ποια αληθεια μιλας. Αλλη η αληθεια του οτι δεν ειναι ο συζυγος ο βιολογικος πατερας και αλλη η αληθεια οτι πχ ηταν αποτελεσμα εξωσυζυγικης σχεσης κτλ. Καθενας μπορει να εχει τη δικη του αποψη για το χειρισμο της καταστασης ομως οπως και να εχει ειναι ευαισθητο το θεμα και δεν υπαρχει μια συγκεκριμενη οδος να ακολουθησει καποιος, θα χρειαστει πιθανοτατα και η βοηθεια ειδικων.

Ειναι πολυ δυσκολο σε τετοιες περιπτωσεις να γινουν τα πραγματα με τροπο που να μην επηρεασει αρνητικα τα παιδια. Το να καταληξει το θεμα σε αντιποινα του ενος γονιου προς τον αλλον μεσω των παιδιων, μονο δυσαρεστες συνεπειες μπορει να εχει για τα ιδια τα παιδια.

nickgr
06-06-2011, 23:55
Μπορεί το 20% των βουλευτών να είναι γυναίκες αλλά οι νόμοι δεν γράφονται από τους βουλευτές αλλά από το αρμόδιο υπουργείο. Οι περισσότεροι δεν διαβάζουν τι ψηφίζουν έιδικά κάτι τέτοια θέματα που δεν έχουν και μεγάλη απήχηση. Η ΕΦΑΡΜΟΓΗ και η ΕΡΜΗΝΕΙΑ των νόμων γίνεται από τα δικαστήρια που αυτό έχει σημασία τελικά. Στον νόμο που αναφέρθηκα ο νομοθέτης αναφέρεται για την προστασία των γυναικών κατά κύριο λόγο από την ανδοικογενεικά βία. Υπάρχουν και άλλα σημεία όπως η εισαγωγή της έννοιας του βιασμού μέσα στο γάμο (δηλαδή αν θέλει να σε βλάψει η γυναίκα μπορεί να ισχυριστεί ότι υπεστη βιασμό) κι άλλα σημεία. Θα βρώ τα άρθρα κάποια στιγμή αύριο για να τα παρθέσω. Για τον συγκεκριμένο νόμο υπάρχουν πολλές συζητήσεις. Όσο για την αλήθεια όταν το παιδί μάθει ότι ο βιολογικός του πατέρας είναι άλλος δεν θα θελλήσει να ιακανοποιήσει την ανθρώπινη περιέργεια π γιατί δεν τον μεγάλωσε ο βιολογικός του πατέρας? Και αν εμφανιστεί κάποια στιγμή ο βιολογικός πατέρας και τα μάθει από κεί τότε τι γίνεται?

rock
07-06-2011, 00:25
nick διαφωνω με καποια πραγματα αλλα δεν εχει και πολυ σημασια μαλλον.
Η ενδοοικογενειακη βια ειναι υπαρκτο φαινομενο και εχει διαφορες μορφες, ειτε εμφανιζονται συχνα ειτε πιο σπανια και οι νομοι αυτοι βασιζονται σε γεγονοτα της ζωης. Τετοιοι νομοι δεν υπαρχουν μονο στην Ελλαδα αλλα και σε πολλες αλλες χωρες.
Anyway, στο αν και τι θα επρεπε να μαθουν να παιδια, εχω πει ηδη οτι πιστευω πως οι δρομοι ειναι πολλοι και πως οτι αποφαση και να παρουν οι γονεις παλι δεν ειναι σιγουρο το αποτελεσμα, απλα πρεπει να καταληξουν στην καλυτερη πιθανη επιλογη για να ελαχιστοποιησουν τις πιθανοτητες να τα πληγωσουν.

Militon
07-06-2011, 11:57
Και μόνο ο τίτλος είναι λίγο κάπως... Γυναικεία απιστία, ανδρική απιστία, η απιστία είναι μία. Έχει ή τουλάχιστον θα έπρεπε να έχει την ίδια βαρύτητα. Ο σύζυγος πέραν της αφοσίωσής του στα παιδιά φαίνεται να μην σέβεται καθόλου τον εαυτό του. Η ειλικρίνεια κάνει τα πράγματα ευκολότερα. Η βιολογική μητρότητα ή πατρότητα δεν νομίζω ότι έχει καμία σημασία, αλλά το ποιος μεγαλώνει το παιδί, αυτός είναι και ο πραγματικός γονέας.

Από την στιγμή που το περιστατικό γνωρίζει περισσότερα από ένα άτομα είναι σχεδόν βέβαιο ότι αν στο παιδί αποκρυφτεί η αλήθεια αυτή μπορεί να μαθευτεί από τρίτους με πολύ χειρότερο τρόπο. Μου κάνει εντύπωση πως το γεγονός αυτό το γνωρίζει και ένας φίλος της οικογένειας και δεν ξέρω ποιος άλλος. Το αν θα χωρίσει ή όχι ο σύζυγος είναι αποκλειστικά δικό του ζήτημα και ελάσσονος σημασίας. Το μόνο για το οποίο θα μπορούσε κανείς να κατηγορήσει κανείς το "παράνομο" ζεύγος (και τους δύο όμως) είναι για παιδαριώδη ανευθυνότητα. Δυστυχώς αλλά και ευτυχώς δεν έχουμε την δυνατότητα να αποφασίζουμε ποιος είναι σε θέση να κάνει παιδιά και ποιος όχι.

nickgr
07-06-2011, 12:58
Συμφωνώ ότι η απιστία είναι απιστία. Αλλά οι συνέπειες διαφέρουν στην περίπτωση της εγκυμοσύνης. Αλλά όσοι έχουν παιδιά ευτυχώς ή δυστυχώς "καταπίνουν" αρκετά πράγματα στη ζωή τους. Πόσοι δεν καταπατούν τις ηθικές αρχές και αξίες τους προκειμένου να βολέψουν, τακτοποίησουν ή οτιδήποτε άλλο κάνουν για τα παιδιά τους? Όσο για το αν σέβεται τον εαυτό του ή έχει αυτοεκτίμηση ο σύζυγος έναι πολύ σοβαρός κατά τη γνώμη μου. Η εύκολη απόφαση θα ήταν το διαζύγιο απ' όπου ουσιαστικά θα έφευγε κατά κάποιο τρόπο νικητής ψυχολογικά και η σύζυγος θα ''τραβιόταν'' με τρία παιδιά (Μια γυναίκα μπορεί να καταλάβει το φορτίο) και θα περιοριζόταν στα τυπικά καθήκοντα του μπαμπα του Σαββατοκύριακου. Επιπλέον λόγω ηλικίας (43) και εμφάνισης θα έκανε πολύ εύκολα την ζωή του. Αλλά αυτό είναι το εύκολο γι' αυτόν και το πιο επώδυνο για όλους τους υπόλοιπους (ιδιαίτερα για τα παιδιά που δεν φταίνε σε τίποτα). Η ευθύνη του συζύγου έγκειται που δεν κατάλαβε έγκαιρα τα μυνήματα στη σχέση ή στην επιλογή του συντρόφου του. Αλλά αυτά τα πράγματα είναι λαχείο γιατί ποτέ δεν ξέρεις πως θα συμπεριφερθεί και ό/η άλλος/η μετά από 15 χρόνια.Ο ίδιος αν τα παιδιά ήταν 17-18 και άνω (να είχαν περάσει και την εφηβεία) θα είχε φύγει δίχως δεύτερη σκέψη αλλά τα δεδομένα στη χρονική στιγμή αυτή δεν είναι έτσι. Συμφωνώ ότι γονιός είναι αυτός που μεγαλώνει τα παιδιά και όχι ο βιολογικός γιατί αυτός δένεται συναισθηματικά μαζί τους.

RainAndWind
07-06-2011, 16:24
Επίσης πολύ εύκολο να κατηγορείς ότι σου κρεμάω την ταμπέλα του φαλλοκράτη, δίχως να λάβεις υπόψιν σου από πού άραγε το έβγαλα το συμπέρασμα αυτό.
Να σου το πω από πού να μην αναρωτιέσαι.

"Δε θα του κουνιόταν η γυναίκα" αν αυτός "δεν ήταν τόσο έτσι γιουβέτσι"
Το να μείνει ένας άνθρωπος ακίνητος/ακούνητος σε μία σχέση, άρα κατ' εμέ να μην έχει περιθώρια έκφρασης διαφορετικών επιθυμιών ή στάσεων ζωής ή οτιδήποτε και συ να το θεωρείς αντί για υποταγή, λόγο για εύγε και ζήτω, υποθέτω και γω τα ανάλογα (φαλλοκράτης).

Όπως και το γεγονός ότι ανέφερες πως όταν μία σαραντάρα γυναίκα ερωτεύεται έναν 8 χρόνια μικρότερό της άντρα, τότε... καταστροφή, το τέλος του κόσμου, βόμβα στα θεμέλια της ανθρωπότητας και του θεσμού της οικογένειας. Από τη δική μου πλευρά, καλά κάνει και δεν είναι δική σου δική μου δουλειά ούτε να την κρίνω γι αυτό, ούτε να της το απαγορέψει η/ο οιοσδήποτε πάνω σε βάση φαλλοκρατική ΞΑΝΑ (γιατί ακολούθησε δικό σου ερώτημα "όταν μετά από 10 χρόνια μείνει μόνη της ποιος θα της φταίει?"
Γιατί είναι καταστροφικό να μείνει μόνη της? Γιατί πρέπει να φταίει κάποιος? Ευνόητα τα ερωτήματα πιστεύω, όχι όμως ευνόητο το αυτόματο γυναίκα μόνη ίσον γυναίκα δυστυχής που θα βάλει πλερέζες.

Επίσης ανέφερες πως η απιστία δεν θεωρείται ποινικό αδίκημα. Τούτο μας έλειπε, μήπως να τη λιθοβολάμε την άπιστη την μοιχαλίδα? Μούχλα.

"Συνεχίζει να πηγαίνει εκδρομές με την οικογένειά της σα να μην τρέχει τίποτα".
Κακώς. Να της απαγορευτεί η έξοδος εκ της οικίας, να παραταχθεί απόξω μάλιστα φρουρά, αποτελούμενη από άλλους φαλλοκράτες και μερικά σκυλιά ειδικά εκπαιδευμένα στη διαταγή "όρμα τζακ και φέρε τη μοιχαλίδα". Καλά.

Επίσης, γράφεις πως είναι ό,τι χειρότερο γι αυτήν την ηλικία να ζήσουν έναν χωρισμό ΚΑΙ τη γέννηση ενός μωρού απ' άλλον πατέρα. Let me guess which is worse, λοοολ
Δεν είναι ούτε ένα διαζύγιο καταστρεπτικό για τον ψυχικό κόσμο ενός παιδιού ή εφήβου, εκτός αν οι γονείς επιδείξουν καταστρεπτικές συμπεριφορές. Ως καταστρεπτικές συμπεριφορές θεωρώ παρεμπιπτόντως όποιες θα επακολουθούσαν ως πράξεις παρακινούμενες από τις παραπάνω σου απόψεις.

Και, γράφεις συν τοις άλλοις πως ειδικότερα με παιδιά οι γονείς πρέπει να δρουν με σοβαρότητα και ευθύνη. Γιατί? Προσωπικά ξέρω πολλούς γονείς άχρηστους στο ρόλο τους, κατά τ'άλλα όμως και σοβαρούς και με ευθύνη. Επικεντρώνομαι στο ΕΙΔΙΚΟΤΕΡΑ λοιπόν, που δε θεωρώ ότι θα έπρεπε ούτε να αυξάνει ούτε να μειώνει την πρότερη σοβαρότητα και ευθύνη των γονιών πριν αναλάβουν το γονεικό ρόλο, καθώς η σοβαρότητα και η ευθύνη μπορεί και να είναι η αιτία της στεγνότητας μίας σχέσης, και όχι άνοδος των ποιοτικών της χαρακτηριστικών λειτουργίας σε τομείς.

Και γράφεις πως χρειάζονται τα παιδιά μια ΣΩΣΤΗ μητέρα. Με ποιανού τα κριτήρια σωστή? Του γείτονα? Του δικαστή? Του ηθικού κριτή? Του οικογενειακού φίλου? αχαχούχα

nickgr
07-06-2011, 20:18
Όταν ένας άνθρωπος είναι σε μια σχέση το ΕΝΤΙΜΟ είναι να δεν περνάει καλά φεύγει και μετά δικαιούται που είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ να κάνει ότι γουστάρει. Αυτή είναι ή ώριμη στάση ζωής. Απλά όταν το κάνει παράλληλα σημαίνει ότι και η ίδια δεν έχει ξεκαθαρίσει τι θέλει.

Αν θέλεις να πάρεις απόψεις αντρών στην πλειονότητά τους γιατί τα φτιάχνουν με μια μεγαλύτερη τους παντρεμένη με παιδιά νασαι σίγουρη για να κάνουν την αρπαχτή τους. Απόδειξη ότι ο τύπος έκανε την αρπαχτή του αποφεύγει να αναλάβει τις ευθύνες του. Και όταν λέω τις ευθύνες του εννοώ η γυναίκα αυτή ούτως ή άλλως έχει άλλα δυο παιδιά που το αιδοιοκρατούμενο δικαστικό σύστημα θα της παραχωρήσει την επιμέλεια τους.

Δεν είπα ότι είναι καταστροφικό το να είναι κάποιος μόνος του κατά την άποψή μου αλλά κτά την άποψη της συζύγου είναι γιατί ισχυρίζεται ότι δεν αντέχει την μοναξιά. Ίσως δεν έδωσα να το καταλάβεις.

Όταν λέω ότι η απιστία δεν θεωρείται πια ποινικό αδίκημα το λέω από νομικής άποψης και μόνο.

Όταν λέω ότι πηγαίνει εκδρομές με τον σύζυγο δίχως να έχει ξεκαθαρίσει αν θα είναι μαζί του τελικά ή όχι αυτό είναι υπεύθυνη στάση ζωής? ¨η έχει πάρει τις αποφάσεις της και απλά προσπαθεί να ανβάλλει μια συζήτηση που ούτως ή άλλως θα πρέπει να γίνει για να είναι μαζί? Γιατί σε τυχόν επανάληψη του συμβάντος ή εξακολόυθηση παράλληλης σχέσης μόνο έντιμο και υπέυθυνο δεν μπορεί να θεωρηθεί. Αυτά τα ξεκαθαρίζεις και δεν περιμένει στον 5ο μήνα και να το αναβάλλεις. Σε λίγο θα γεννάει και ακόμα θα αποφασίζει.

Το ποιός θα κρίνει αν ο γονιός του είναι σωστός ή όχι οι μόνοι αρμόδιοι άνθρωποι είνα τα παιδιά. Αλλά για σκέψου αν ήσουν παιδί πως θα αισθανόσουν αν τα μάθαινες όλα αυτά στην ηλικία των 20, 25 ή 30 ασ πούμε. ΔΕν συζητάω για την ηλικία των 8 γιατί δεν νομίζω ότι είναι και το καλύτερο. Εδώ σε χωρισμούς ήπιους και πολιτισμένους τρέχουν σε ψυχολόγους και περνάει αρκετός καιρός να βγάλουν άκρη και άκρη δεν βγάζουν. Απλά συνηθίζουν τα παιδιά σ' αυτή την κατάσταση.

Θέλω να σου κάνω μια ερώτηση. Αν ό σύζυγος μια ηλιόλουστη μέρα γύριζε και έλεγε στην σύζυγο: "Μωρό μου περιμένω παιδί από μια άλλη γυναίκα αλλά δεν έχω αποφασίσει ακόμη αν θέλω να το μεγαλώσουμε μαζί ή με την άλλη" πως θα το έκρινες?

Χαρακτηρίζω επιπλέον ανεύθυνη την συμπεριφορά της ακόμη για δυο λόγους:

α) Το να κάνεις σεξ δίχως προφυλάξεις ενώ είσαι παντρεμένη πως χαρακτηρίζεται?

β) Αν σκεφτόταν να κάνει οικογένεια μ' έναν άνθρωπο που γνώρισε πριν κάποιους μήνες και θα εμπιστευόταν τα παιδιά της πως χαρακτηρίζεται?

carrie
07-06-2011, 20:21
Nick, δε μας λες και καποιο δικο σου θεμα; Τετοιος χαμος για το προβλημα ενος κολλητου φιλου κατι θα εχει δικο σου απο κατω.

nickgr
07-06-2011, 20:49
Αυτήν την εποχή ευτυχώς δεν αντιμετωπίζω ζόρικα θέματα. Τα πέρασα το Σεπτέμβριο με κάποια θέματα με την εργασία μου και ευτυχώς οι αποφάσεις που πήρα προς το παρόν μου βγαίνουν σε καλό. Απλά όταν είσαι κολλητός και έχεις περάσει πολλά ζόρια οικονομικά και επαγγελματικά με αυτούς τους ανθρώπους τότε δεν σου πάει να μην ασχοληθείς με το θέμα όταν σου ζητάνε την συμπαρασταση σου Καμιά φορά δεν πρέπει να μπλέκονται ούτε καν τα αδέλφια (όπως και τώρα) σε αυτές τις υποθέσεις γιατί υπάρχει έντονη συναισθηματική εμπλοκή και χωρίζονται σε αντίπαλα μέρη κλπ. Το μόνο δικό μου που κρύβεται από κάτω είναι ότι το τελευταίο πράγμα που περίμενα να ακούσω σε κοντινους μου ανθρώπους ήταν κάτι τέτοιο. Γιατί όταν τα ακους για ανθρώπους που δεν γνωρίζεις δεν σε αγγίζουν και πιστεύεις οτι δεν θα συμβεί στο στενό σου περιβάλλον. Είναι σαν την ασθενεια. Ακούς γύρω σου για πολλά και μόνο όταν σκάσει κοντά σου καταλαβαίνεις τα ζόρια αυτών που άκουγες. Πριν κάνω παιδιά δεν μπορούσα να καταλάβω τη ζωή των άλλων με παιδιά. Έτσι και τώρα όταν κάθε μέρα υπάρχει επαφή με αυτούς τους ανθρώπους ουσιαστικά βάζεις το πρόβλημά τους μέσα στην ζωή σου. Και δεν νομίζω ότι είναι σωστό να δραπετεύεις από αυτό. Μπορείς να δραπετεύσεις από αυτά τα προβλήματα από κάποιον που θα στο πεί κα΄ποια στιγμή που θα είναι σκασμένος αλλά δεν είστε και κολλητοί.

nickgr
23-06-2011, 16:47
Τελικά διελευκάνθηκαν όλα στην υπόθεση.
- Ο εραστής είναι οικονομικά ευκατάστατος σε σχέση με το σύζυγο.Ανέλαβε να της πληρώνει το ενοίκιο (750 ευρώ) στο νέο διαμέρισμα της μέχρις να ετοιμαστεί το καινούργιο σπίτι του εραστή
-Ανέλαβε να πληρώσει όλα σχεδόν τα έξοδα του του νέου τους σπιτικού
- Το νέο ζευγάρι υπολογίζει σε 12 με 15 μήνες να μετακομίσει στο νέο του σπίτι των 650 τετραγωνικών μέτρων στην Πολιτεία
- Ο απατημένος περιμένει στην άκρη και ευχαριστεί που θα του επιτρέπεται απεριόριστη επικοινωνία με τα παιδιά. Τουλάχιστον αυτό ήθελε και η ζωή συνεχίζεται.

Με αυτά τα δεδομένα μπορεί ο καθένας να βγάλει συμπεράσματα λαμβάνοντας υπόψη ότι το τεως ανδρόγυνο δεν αντιμετώπιζε σοβαρά οικονομικά προβλήματα. Εντάξει δεν μπορούσαν να αγοράσουν βίλα στην Πολιτεία αλλά είχαν ένα διαμέρισμα καινούργιο που έμεναν, μπορούσαν να κάνουν τις διακοπές, εκδρομέ και ταξίδια. Αλλά δεν μπορούσαν να πάρουν κότερο. Εκεί τη πάτησε ο απατημένος γιατί όπως έκανε και δήλωση η κυρία:" Δεν μπορώ να ζώ άλλη μιζέρια και να προγραμματίζω τα πάντα, πότε θα πάω από δω πότε από κεί κλπ"

lost.world
23-06-2011, 18:11
πουτ@νες γυναικες...!

RainAndWind
23-06-2011, 18:43
Μόνο εμένα μου φαντάζουν τόσο ασήμαντα, πεπερασμένα και κλισέ όλ'αυτά? Τι συμπεριφορές είναι αυτές, τριβόμαστε μεταξύ μας σαν τ' αφεντικά πάνω απ'τα λεφτάκια τους, τράβα ο ένας τράβα ο άλλος. Δεν υπάρχουν ούτε πουτάνες γυναίκες, ούτε τάδε άντρες. Υπάρχουν ξεχωριστά πλάσματα, με το δικαίωμα και την ικανότητα να διαλέγουν κάθε φορά ποιο δρόμο θα πάρουν. Αν διαλέγουμε το δρόμο της φθοράς και της διαμάχης, τότε εμείς φταίμε, όχι το φύλο μας. Φτάνει με τις βλακείες. Και δεν ξέρω γιατί, αλλά όσα αναφέρεις νικ, μου φαίνονται του όμπβιους μωρέ, πώς να στο πω, το περίμενα πως θα έφτανε στο πουτάνες γυναίκες, καργιόλες της πολιτείας ξερωγώ. Δε με πείθει καν, άλλο ήταν που ήθελα να αναφέρω και το έκανα.

nickgr
23-06-2011, 18:56
Και όμως έτσι είναι. Εγώ προσωπικά τη λυπάμαι γιατί το πιο ωραίο είναι ότι ό τύπος είναι 7 χρόνια μικρότερος της και δεν έχι άλλα παιδιά. Αποτι έμαθα στα θεωρητικά είναι πολύ καλός, ότι φαντάζεται το σπίτι με τρία παιδιά αυτά ήσυχα να βλέπουν τηλεόραση και αυτός να πίνει το ποτό του ή να δουλέυει στον φορητό (χα χα χα χα). Τη λυπάμαι γιατί σε κάποια χρόνια θα είναι μόνη με την ευθύνη τριων αγοριών που τα δυο θα περνανε εφηβεία και το άλλο θα ξεκινά σχολείο. Εκέι είναι τα ζόρια όχι μόνο γι αυτήν αλλά για οποιοδηποτε γονιό και καλό είναι ναχεις βοηθεια γιατί δεν βγαίνει μόνος ή μόνη

nickgr
23-06-2011, 19:00
Επιπλεόν ουτε εγω πιστευα ότι είανι έτσι και δυστυχώς όταν έμαθα και καποια άλλα πράγματα πειστηκα. Δεν πίστευα ότι στην σημερινη εποχή υπάρχει τετοιο σκεπτικό είτε από άνδρα είτε από γυναίκα. Αλλά όμως υπάρχει. Καποια στιγμή μπορεί να αναφέρω πως πειστηκα και γω ο πιο δύσπιστος από την παρέα. Εν τροχάδη όταν της ανέφερε ότι αναλαμβάνει όλα τα έξοδα να δεις πως εκδηλώθηκε και τι έλεγε.

lost.world
23-06-2011, 19:39
Μόνο εμένα μου φαντάζουν τόσο ασήμαντα, πεπερασμένα και κλισέ όλ'αυτά? Τι συμπεριφορές είναι αυτές, τριβόμαστε μεταξύ μας σαν τ' αφεντικά πάνω απ'τα λεφτάκια τους, τράβα ο ένας τράβα ο άλλος. Δεν υπάρχουν ούτε πουτάνες γυναίκες, ούτε τάδε άντρες. Υπάρχουν ξεχωριστά πλάσματα, με το δικαίωμα και την ικανότητα να διαλέγουν κάθε φορά ποιο δρόμο θα πάρουν. Αν διαλέγουμε το δρόμο της φθοράς και της διαμάχης, τότε εμείς φταίμε, όχι το φύλο μας. Φτάνει με τις βλακείες. Και δεν ξέρω γιατί, αλλά όσα αναφέρεις νικ, μου φαίνονται του όμπβιους μωρέ, πώς να στο πω, το περίμενα πως θα έφτανε στο πουτάνες γυναίκες, καργιόλες της πολιτείας ξερωγώ. Δε με πείθει καν, άλλο ήταν που ήθελα να αναφέρω και το έκανα.

Βρε Rain πως μπορεις να υποβιβαζεις την σοβαροτητα ενος τετοιου ζητηματος και να λες οτι το βρισκεις ασημαντο και κλισε?Κατεστρεψε την οικογενεια της, κερατωσε τον αντρα της που την υπεραγαπουσε, γκαστρωθηκε απο τον εραστη και δινει και την ζωη της για τα λεφτα, το μεγαλυτερο γυναικειο αφροδισιακο.Δηλαδη τι αλλο επρεπε να κανει για να πουμε οτι εγινε κατι σοβαρο?Να βαλει να καθαρισουν και τον συζυγο της να μην ειναι εμποδιο στα σχεδια της?Αυτα ολα δεν ηταν διολου τυχαια αλλα προσεκτικα μελετημενα και ολες οι αποφασεις παρθηκαν συνειδητα.Για αυτο και εφαγε το κολλημα με την αντιδραση του συζυγου που παρολα αυτα ηθελε να την κρατησει.Αλλος μπουμπουκος εκεινος!Οταν φτανει μια σχεση σε τελμα οπως σε αυτη την περιπτωση δεν υπαρχει πια αγαπη και φυσικα δεν κρατας τα παιδια κοντα σε τετοιον ανθρωπο μονο και μονο για να λες οτι εχουν μανα αλλα και ουτε για να λενε οτι δεν εχεις γυναικα.Την δινεις μια σεντρα και μεγαλωνεις τα παιδια σου σωστα να γινουν ανθρωποι και χρησιμοποιεις το κακο παραδειγμα, δηλαδη την μανα τους, ωστε να μην την μοιασουν και γινουν σαν τα μουτρα της.Ειμαι πολυ εκνευρισμενος απο την συμπεριφορα της κυριας και δυστυχως την πλειοψηφια των "κυριών" εκει εξω.Τοσο τυποποιημενη συμπεριφορα, τοσο σκατοψυχες...μα τον Θεο καθε φορα πεφτω απο τα συννεφα σαν να το ακουω πρωτη φορα αν και το βλεπω σε καθημερινη βαση γυρω μου αυτο το φαινομενο και αυτη την συμπεριφορα!!!Δεν υπαρχει ουτε μια γ@μημενη μερα που να μην επιβεβαιωνουν τον κανονα.Τωρα ποιος ειναι ο κανονας θα το κρατησω για μενα αν και ολοι μεσα μας ξερουμε(ξερετε).Και δυστυχως ρε παιδια....οι εξαιρεσεις ειναι τοσο μα τοσο πολυ λιγες...ελαχιστες......

lost.world
23-06-2011, 19:53
Nick, δε μας λες και καποιο δικο σου θεμα; Τετοιος χαμος για το προβλημα ενος κολλητου φιλου κατι θα εχει δικο σου απο κατω.

Και εσυ ρε Carrie κοτζαμ γυναικα τι υποννοουμενο ηταν αυτο προς το προσωπο του Nick?Δεν ειχες να πεις κατι καλυτερο?Αυτο ειναι ενα αλλο μεγαλο θεμα.Οτι δεν ξερετε να μιλατε σωστα και κυριως δεν εχετε καθολου τροπους γιατι και εγω δεν ξερω που νομιζετε οτι απευθυνεστε.Δηλαδη επειδη σε ετσουξε εσενα σαν γυναικα πρεπει να εχει καποιο προβλημα ο Nick?Προς τιμην του ενδιαφερθηκε για μια δυσκολη κατασταση ενος κοντινου του ανθρωπου που απο οτι καταλαβα τον νοιαζεται πραγματικα και ηθελε να παρει καποιες γνωμες.Δε μπορω να καταλαβω γιατι σε ξενιζει κατι που δεν θα εκανες εσυ για μια φιλη σου.Επειδη ο αλλος νοιαζεται ειναι εξωγηινος και προβληματικος?Κατι αλλο πρεπει να υπαρχει απο πισω? Να αυτα λετε και μετα.....τι να πω...!

imagine
24-06-2011, 01:31
νικ, συμφωνώ πως είναι κομματάκι (κομματάρα) ανεύθυνο να μείνει μια γυναίκα έγκυος ούσα παντρεμένη με άλλον και έχοντας ήδη 2 μικρά παιδιά... μα ειλικρινά δν μπορώ να καταλάβω από πού βγαίνει το συμπέρασμα πως αυτό που την ώθησε τλκ να διαλέξει να ζήσει με τον εραστή ήταν τα λεφτά και όχι ο έρωτας...

nickgr
24-06-2011, 12:05
Τα αντικειμενικά γεγονότα είναι:
- Ήξερε την εγκυμοσύνη της από τις πρώτες εβδομάδες. Η ίδια λέει ότι την ανακάλυψε στους τρισήμιση μήνες (όντας γιατρός και η ίδια!!!!). Αποδεικνύεται ότι την ήξερε από τις απαντήσεις εξετάσεων αίματος που έγιναν στον πρώτο μήνα της εγκυμοσύνης και στις ενδείξεις γράφουν κύηση. Επιπλέον και από το είδος των εξετάσεων. Επιπλέον έκοψε μαχαίρθ το κάπινισμα και πρόσεχε την δοατροφή της
- Στον σύζυγο το ανακοίνωσε στον τεταρτο μήνα που δεν κρυβόταν άλλο
- Σύμφωνα με τα λεγόμενα της ο ενδιαφερόμενος πατέρας έμαθε για την εγκυμοσύνη μετά τα αποτελέσματα των απαραίτητων εξετάσεων. Ισχύει αυτό? Άγνωστο. Εδώ προβληματίζει η υπερβολική σιγουριά της για το μέλλον ότι θα παντρευτούν και θα ζήσουν μαζί στην νέ απεριοχή τους και σπίτι τους
-Είχε μεγάλη χαρά με την τροπή που πήραν τα πράγματα αλλά ιδιαίτερα όταν έμαθε τι χρήματα θα διαθέσεουν παππους γιαγια΄για το μωρό
-Έχει δηλώσει ότι δεν αντέχει μιζέρια στη ζωή της και δεν θέλει να σκέφτεται άλλο ότι δεν μπορεί αν κάνει πράγματα γιατί δεν έχει χρήματα
-Σε ερώτηση ότι αν ήξερε ότι ήταν έγκυος από τις πρώτες εβδομάδες (δεν της έχει αποκαλύψει κανέις ότι παράπεσαν οι εξετάσεις που φαίνονταν οι ημερομηνίες όπως και η ακριβής ημερομηνία της σύλληψης γαι να μην δημιουργηθεί ένταση με την αποκάλυψη αυτής της αλήθειας) τι θα κανε απάντησε ότι αν είχε λεφτά θα κανε έκτρωση και δεν θαλεγε σε κανέναν τίποτα. Την ίδια περίοδο δαπανησε αρκετά χρήματα για προσωπικές ανάγκες (ένδυση-υπόδηση και καλλυντικά) πάνω από 1300 ευρώ μετρητά. Εδώ το σκεπτικό της είναι αξιοπερίεργο και δείχνει ότι ήταν αποφασισμένη να κρατήσει το παιδί. Αν λάβουμε ως αληθή την άποψη ότι περίμενε να ανακονώσει στον εραστή της την εγκυμοσύνη της μετά από τις απαραίτητες εξετάσεις για ναβεβαιωθεί εδώ θέλει διερεύνηση. Μήπως τελικά το επιδίωξε ή προέκυψε τυχαία και αφού το επεξεργάστηκε της άρεσε?

Εν γένει έχει αρχίσει και αντιλαμβάνεται το μέγεθος των προβλημάτων που ανακύπτουν από αυτήν την κατάσταση αλλά η πορεία στην οπία έχουν οδηγηθέι οι καταστάσεις είνα μη ανστρέψιμες για όλους.
-
-

nickgr
24-06-2011, 12:09
και κάτι άλλο.Στους άντρες η φιλία είναι φιλία και όχι λυκοφιλία. Εδώ ήρθε από την παρέ κολλητός που λείπει για αρκετό διάστημα στην Αγγλία για δυο μέρες για το θέμα αυτό. Όταν είσαι πολλα΄χρόνια και έχεις περάσει δύσκολες καταστάσεις νοιάζεσαι

Remedy
24-06-2011, 13:12
Η επιμέλεια πάει πάντα στη μητέρα. Μόνο μετά τα 12 τα παιδιά ερωτώνται από το δικαστήριο. Ο σύζυγος απ' ότι συζητάω αν έπαιρνε την επιμέλεια των παιδιών δεν θα τον ενδιέφερε τι θακανε εκεινη. Αλλά νοιάζεται πολύ για τα παιδιά. Και γι' αυτό το λόγο νομίζω συμεττέχει στις εκδρομές. Εκτιμώ ότι ο εραστης την αποφεύγει άσχετα τι παραδέχεται η ίδια ότι θα του το πεί κλπ. Ακόμη εκτιμώ ότι θέλει να βάλει και τον σύζυγο στο παιχνίδι για να πεί στα παιδιά για όλα αυτά αλλά πιστεύω ότι καλά κάνει και αυτός και το αποφεύγει. Όπως τακανε ας τα λύσει που είναι πολύ δύσκολο. Ακόμη η απιστία θεωρείται λόγος κλονισμού του γάμου αλλά όχι ποινικό αδίκημα αλλά και ούτε λόγος δυσμενής για την επιμέλεια των παιδιών. Το νομικό και το δικαστικό σύστημα γυναικοκρατείται και είμαστε πίσω πολλά χρόνια σε αυτά τα θέματα.

χαχαχαχαχαχα
ναι, καλα μην γυναικοκρατειται το συστημα! dream on..
δεν σκεφτηκες το απλουστατο: οτι εκτος απο αυτη την οικογενεια που εχεις υποψη σου, η απιστια επαψε να ειναι ποινικο αδικημα για να την γλυτωνουν οι συζυγοι (ανδρες)
αν επροκειτο μονο για τις γυναικες, θα ειχε γινει απαγχονισμος η ποινη...

οσο για το θεμα μας
ΕΝΑ τραγικο σημειο βρισκω εκ μερους της γυναικας και κανενα αλλο
ΕΠΡΕΠΕ ΟΤΑΝ ΤΗς ΤΕΛΕΙΩΣΕ Η ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΖΥΓΟ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΧΩΡΙΣΕΙ.
απλα τα πραγματα.
μπορει να σκοπευε να το κανει αλλα να την προλαβε η εγγυμοσυνη!
κι αν τον ηθελε τον εραστη και ηθελε και το παιδι του???
επρεπε να το ριξει για να μην χαλασει η σειρα?
καλα εκανε και το κρατησε αλλα θα επρεπε να ξεκαθαρισει και να φυγει εστω και καθυστερημενα.

οσο για την ανακοινωση στα παιδια, ο τροπος που το λες εκδικητικα "ετσι οπως τα κανε, να το πει αυτη τωρα στα παιδια το τι εχει γινει" ειναι σαν να θελεις να την τιμωρησεις για την απισιτα κι οχι σαν να θελεις να γλυτωσεις τα παιδια...
και γιατι παρακαλω θα επρεπε να ξερουν απο αυτη την ηλικια γιατι χωριζουν οι γονεις τους? υπαρχουν τροποι να ενημερωθουν τα παιδια για το διαζυγιο χωρις να μαθουν ολο το παρασκηνιο με το νεο παιδι. δεν νομιζω οτι τα αφορα αυτη τη στιγμη, ουτε ειναι σε θεση να καταλαβουν την πολυπλοκοτητα του θεματος.

για την επιμελεια των παιδιων, εγω ξερω, οτι αν ειναι αγορια, μπορουν να πανε με συμφωνη γνωμη της μητερας τους, απο τα 8 στον πατερα τους, κι αν οχι με συμφωνη γνωμη, στα 12 τα ρωτανε. οποτε μιλαμε για 3-4 χρονια ακομα...
ισως εχει σκοπο να το επιτρεψει αυτο η μητερα. ειναι καλο τα αγορια να μεγαλωνουν κοντα στον πατερα τους. γιατι δεν την ρωτατε λοιπον και κανετε υποθεσεις?

τα υπολοιπα ειναι προφασεις εν αμαρτιαις.
δεν καταλαβα γιατι να ενστερνιστουμε την υποκρισια, να συντηρουμε νεκρους γαμους επειδη δεν ενηλικιωθηκαν τα παιδια , διοτι "ο γαμος ειναι συμβιβασμος"!!!!
τετοιοι υπερτατοι συμβιβασμοι, οπου οι συζυγοι μενουν μαζι χωρις αγαπη, κανουν και παιδια συμβιβασμενα και διαιωνιζουν την υποκρισια και τις σαθρες σχεσεις.

κι ο συζυγος που μας παρουσιαζεται ως ο χριστος στον σταυρο που ειναι ο ηρωας της ιστοριας, δεν καταλαβα γιατι δεν χωριζει μετα την αποκαλυψη της απατης και θελει να μεγαλωσει το παιδι του αλλου!
απο αγαπη για την γυναικα του, η μηπως απο βολεμα?
να μην χαλασει την ...ποια οικογενεια? την χαλασμενη???

βρε ανοιξτε τα παραθυρα εκει περα να μπει καθαρος αερας, που μεγαλωνετε παιδια κουκουλωνοντας την κοπρο του Αυγεια για να μην χαλασει η εικονα της αγιας οικογενειας..

Remedy
24-06-2011, 13:19
Και όμως έτσι είναι. Εγώ προσωπικά τη λυπάμαι γιατί το πιο ωραίο είναι ότι ό τύπος είναι 7 χρόνια μικρότερος της και δεν έχι άλλα παιδιά. Αποτι έμαθα στα θεωρητικά είναι πολύ καλός, ότι φαντάζεται το σπίτι με τρία παιδιά αυτά ήσυχα να βλέπουν τηλεόραση και αυτός να πίνει το ποτό του ή να δουλέυει στον φορητό (χα χα χα χα). Τη λυπάμαι γιατί σε κάποια χρόνια θα είναι μόνη με την ευθύνη τριων αγοριών που τα δυο θα περνανε εφηβεία και το άλλο θα ξεκινά σχολείο. Εκέι είναι τα ζόρια όχι μόνο γι αυτήν αλλά για οποιοδηποτε γονιό και καλό είναι ναχεις βοηθεια γιατί δεν βγαίνει μόνος ή μόνη

χμ
για να δουμε
ειναι μια γυναικα που γνωρισε και ερωτευτηκε εναν νεο ανδρα που σκιζεται γι αυτην, ειναι ετοιμος να μεγαλωσει και τα δικα της παιδια μαζι με το μικροτερο δικο του, την αγαπαει τρελα κι ας ειναι αυτος μικροτερος, κι αυτη η συφοριασμενη, θα παρατησει εναν νεκρο γαμο κι εναν αντρα που δεν γουσταρει πια, παρολο που της προτεινε να 'ανεχτει" τις πομπες της... για να παει να ζησει με τον ανδρα που ειναι τρελα ερωτευμενη, ζωη χαρισαμενη στην εκαλη!

ναι ρε γμτ ειναι για λυπηση η κακομοιρα :ΡΡΡΡΡΡΡΡ (χαχαχα)

Θεοφανία
24-06-2011, 13:26
χμ
για να δουμε
ειναι μια γυναικα που γνωρισε και ερωτευτηκε εναν νεο ανδρα που σκιζεται γι αυτην, ειναι ετοιμος να μεγαλωσει και τα δικα της παιδια μαζι με το μικροτερο δικο του, την αγαπαει τρελα κι ας ειναι αυτος μικροτερος, κι αυτη η συφοριασμενη, θα παρατησει εναν νεκρο γαμο κι εναν αντρα που δεν γουσταρει πια, παρολο που της προτεινε να 'ανεχτει" τις πομπες της... για να παει να ζησει με τον ανδρα που ειναι τρελα ερωτευμενη, ζωη χαρισαμενη στην εκαλη!

ναι ρε γμτ ειναι για λυπηση η κακομοιρα :ΡΡΡΡΡΡΡΡ (χαχαχα)

η αλήθεια είναι πως και μένα με συγκίνησε το δράμα της.
Σίγουρα δεν έκανε εξωσυζυγική σχέση γιατί δεν πέρναγε καλά στο γάμο της με τον τέλειο οσιομάρτυρα σύζυγο, αλλά επειδή ήταν η μετενσάρκωση της Μαγδαληνής που δεν κρατιόταν με τίποτα και ειχε βαλθεί να πληγώσει σύζυγο και παιδιά ντε και καλά.
Ευτυχώς, επειδή υπάρχει Θεία Δίκη την τιμώρησε με το να την αγαπήσει ο μικρότερος, πλούσιος συντροφος της που αποφάσισε να τη στηρίξει σε όλα τα επίπεδα και να κάνει μια νέα αρχή μαζί του.
Ας πρόσεχε..:ρ

Nat
24-06-2011, 13:36
Μήπως τελικά το επιδίωξε ή προέκυψε τυχαία και αφού το επεξεργάστηκε της άρεσε?-

Τι σημασία έχει; Τα πράγματα όπως φαίνεται έχουν πάρει το δρόμο τους, και πιστεύω ότι το ξεκαθάρισμα ήταν η καλύτερη λύση. Μεγάλη η ανατροπή για το φίλο σου και τα παιδιά, αλλά όταν καταλαγιάσει η φουρτούνα ίσως είναι καλύτερα για όλους. Οι πιεσμένες καταστάσεις "μένουμε μαζί για τα παιδιά" τελικά γυρνάνε μπούμεραγκ για τα ίδια τα παιδιά. Πώς θα φτιάξουν υγιείς σχέσεις στο μέλλον όταν αυτό που ζουν είναι κάτι ψεύτικο, για τα μάτια του κόσμου μόνο;
Και γιατί ο φίλος σου να μην ξαναφτιάξει τη ζωή του με κάποια που θα την θέλει και θα τον θέλει; Ήδη, αυτό που έγραψες ότι ήταν διατεθειμένος να αναλάβει το τρίτο παιδί αρκεί να ήταν "κατοχυρωμένος" , πιο πολύ σαν παραίτηση μού φάνηκε. Γιατί να μην έχει κι αυτός απαιτήσεις από τη ζωή; Νομίζω ότι το σπουδαιότερο μάθημα που μπορεί να δώσει στα παιδιά του είναι να τους δείξει ότι χαίρεται και ο ίδιος τη ζωή. Το ζήτημα δεν είναι να αποδειχθεί αν η γυναίκα του φέρθηκε έντιμα ή όχι (σε ποιον ν' αποδειχτεί άλλωστε και ποιος θα ορίσει τα κριτήρια; ) . Κατά τη γνώμη μου το ζήτημα είναι να προχωρήσει μπροστά. Μια σχέση όταν γίνεται συμβατική μοιάζει με απόστημα. Μας πονάει όταν σπάσει, αλλά μετά έρχεται η ίαση.

nickgr
24-06-2011, 13:55
Αφού θέλετε κι άλλα στοιχεία ορίστε:
- Σε ερώτηση του συζύγου της γιατί δεν έφυγε νωρίτερα η απάντησή της ήταν ότι δεν ήταν τόσο όσο θα ήθελε οικονομικά ανεξάρτητη
- Σε επόμενη ερώτηση γιατί δεν το έκανε πριν 2-3 χρόνιοα που ήταν οικονομικά δυνατή απάντησε ότι προτιμούσε να ζεί έτσι με τον σύζυγο και τα δυο παιδιά της παρά να μεγαλώνει μόνη τα δυο παιδιά
- όσο για τη λύπηση σαν άντρας σας λέω το εξής: Αν στα 33-34 χρόνια μου ήμουν ελέυθερος και τα φταχνα με μια σαραντάρα παντρεμενη με δυο παιδιά και έμενα μαζί της για 4-5 χρόνια μετά θαθελα πάλι μια σαραντάρα αλλά ήδη η δικιά μου θα ταν 45. οπότε θαπρεπε να την αντικαταστήσω. Πείτε μου πόσες τέοιες σχέσεις γναρίζετε που να επιβιώνουν στι διηνεκές?
- Όσο για τη μοιχεία δεν καταλάβατε. Αναφέρω ότι δεν είναι αδίκημα πια καθαρά από νομικής πλευράς και όχι οτι θα το ευχόμουν ή όχι αν ήταν. Μου είναι παντελώς αδιάφορο. Το αναφέρω για πω το νομικό υπόβαθρο για την συγκεκεριμένη περίπτωση. Αν είχα κόλλημα να είναι η μοιχεία ποινικό αδίκημα θα πρότεινα στον σύζυγο να πάνε ένα ταξέδι στο Αφγανιστάν με πληρωμένα τα έξοδα. Απλά πιστεύω ότι υπεκφεύγετε κάποιε ςγυναίκες να απαντήσετε στα ουσιώδη και κρατιέστε στους τύπους.Γιατί δεν απαντάτε στα ουσιαστικά ζητήματα όπως γιατί δίνεται η επιμέλει στο 88% των περιπτώσεων στις γυναίκες? Πως κρίνετε το να κάνει σέξ στο όντας έγγαμη δίχως να φορά προφυλακτικό ο άλλος? Ξέρετε υπάρχουν αφροδίσια και το AIDS!!! HELLO!!!!!!Αν διαβάζετε προηγούμενα ποστ προσεκτικότερα και όχι με τη μανία κατατρεγμού των γυναικων που σας διακατέχει θα το είχατε καταλάβει. Απλά έχετε την άποψη ΄'οτι για όλα φταίνε οι άντρες και ποτέ οι γυναίκες.
- Όσο για τα 12 χρόνια ερωτώνται τα παιδιά το γνωρίζω. Αλλά αν δεν συμφωνεί η μάνα να ερωτηθούν θα υπάρξει τέτοια ένταση στην δικαστική αίθουσα μετα΄ξύ τους παρουσία των παιδιών που δεν είναι και το καλύτερο θέαμα.


Όσο για τη λύπηση τη λυπάμαι γιατί μετά από λίγα χρόνια σκεφτε΄ται πως θα την κρίνουν τα δυο αγόρια της καθότι θα περνάνε εφηβεία και θα γίνουν άντρες. Τα παιδιά και να μην τους τους πουν τώρα τίποτα τον Οκτώβριο θα τα καταλάβουν όλα. Θα ρωτήσουν γιατί ο μπαμπάς δεν ήρθε να δει το νέο αδελφάκι μας? Γιατί η γιαγιά, ο παππούς και τα ξαδέλφια μας δεν ήρθαν να δουν το μωρό μας? Γιατί ο Κώστας το λέει παιδί του. Γιατί ο μπαμπάς και η μαμα΄του Κώστα λένε το εγγόνι μας? Η διαφορά είναι αν το μάθουνε τον Ιούλιο ή τον Οκτώβριο. ¨η να τους πούνε ότ ο μπαμπάς τους είναι αθλιος και τα εγκατέλειψη το αδελφάκι τους και ευτυχώς που βρέθηκε ο καλός άνθρωπος και τους προστατεύει? Γι' αυτό λέω ότι δεν απαντάτε στα ουσιώδη και πετάτε την μπαλα στην εξέδρα

λιλιουμ
24-06-2011, 14:03
χμ
για να δουμε
ειναι μια γυναικα που γνωρισε και ερωτευτηκε εναν νεο ανδρα που σκιζεται γι αυτην, ειναι ετοιμος να μεγαλωσει και τα δικα της παιδια μαζι με το μικροτερο δικο του, την αγαπαει τρελα κι ας ειναι αυτος μικροτερος, κι αυτη η συφοριασμενη, θα παρατησει εναν νεκρο γαμο κι εναν αντρα που δεν γουσταρει πια, παρολο που της προτεινε να 'ανεχτει" τις πομπες της... για να παει να ζησει με τον ανδρα που ειναι τρελα ερωτευμενη, ζωη χαρισαμενη στην εκαλη!

ναι ρε γμτ ειναι για λυπηση η κακομοιρα :ΡΡΡΡΡΡΡΡ (χαχαχα)

Kαι ξεχασες να προσθεσεις για την αλλη εναλλακτικη, να εμενε δλδ με τον συζυγο της, οτι θα της εκανε τη χαρη να την δεχεται, και η ιστορια εχει δειξει οτι θα της φεροταν ολο και με περισσοτερη απαξιωση, οι φιλοι του, καλη ωρα, θα την ανατιμετωπιζαν σαν μιασμα, και θα ζουσε μια ζωη στις ενοχες και τη μιζερια και την αυτοκαταστροφη, αυτο δεν αξιζει για κανενα πλασμα, ελεος πια ποσο μεγαλη θεωρειται η αμαρτια που εκανε για να ειναι αιωνιως καταδικασμενη, και ουτως η αλλως αυτα δεν μπορουμε να τα κρινουμε με ανθρωπινα μετρα και σταθμα, και μην ξεχναμε τι ειπε ο Ιησους για την μοιχαλιδα, ο αναμαρτητος πρωτος τη λιθο βαλετω, και ευχομαι πραγματικα ο νικ να δει με τι κακια μιλαει οταν προμηνευει το μελλον της, ευχομενος ουσιαστικα να ζησει μια δυστυχισμενη ζωη η γυναικα και ο εραστης της, αντι να ευχεται να ζησει μια ωραια ζωη εστω ο φιλος του και τα παιδια, και ας μην συμπεριλαμβανει και εκεινη και τον αλλον. Αντι να κοιταει προς το καλυτερο και να ευχεται για αυτο, κοιταει εκει που του βγαζει θυμο και μισος, γιατι ισως δε μπορει να σκεφτει την πιθανοτητα ο φιλος του να ζησει κι αυτος ευτυχισμενος στο μελλον, και οτι μεσα σε αυτη τη σχεση δεν ηταν και δε θα ηταν ευτυχισμενος. Αλλα το περιεργο της υποθεσης ειναι οτι εχει παρει τη θεση του φιλου του, και αυτο οντως ειναι αξιο αποριας. Συμπεραματικα, εγω ευχομαι να γινει το καλυτερο, πρωτα για τα παιδια και μετα για τους υπολοιπους πρωταγωνιστες, δε μαρεσει να προδικαζω, και δεν θεωρω οτι μπορουμε να ξερουμε τι θα γινει στο μελλον κι οτι αν τα πραγματα ηταν ετσι και οχι αλλιως θα ηταν καλυτερα. ΠΑνω απο ολα ειναι οι ανθρωποι να ειναι ευτυχισμενοι και αγαπημενοι, οχι υποκριτες και ενοχοποιημενοι.

ioannis2
24-06-2011, 14:21
Αν ήμουν στη θέση του τύπου που του έμεινε έγκυος με τον εραστή αμέσως θα τη χώριζα.
Είναι υπεύθυνη των πράξεων της. Όσο κι αν δεν τη γέμιζε ο γάμοςε της όφειλε να ειλικρινής γι αυτό απέναντι στο σύζυγο της. Αν δεν ήταν ευχαριστημένη με το γάμο της όφειλε πρώτα να το ξεκαθαρίσει στο σύζυγο της, να του ζητήσει κατάμουτρα να αλλάξει ότι δεν τη γέμιζε στη σχέση τους, κι αν αυτό δεν γινόταν ή ήταν ανέφικτο να γίνει, τότε να πάει παρακάτω.
Βρήκε άλλο να την γεμίζει και να ναι αυτός ο άντρας της ζωής της, ξεκαθάρισμα με τον άλλο και γρήγορα να τον χωρίσει, όχι να περιμένει να κάνει παιδί.
Με το παιδί του εραστή θα τη δεχόταν ένας αδύναμος χαρακτήρας, ένας παρακαλάκιας ή ένας τρελλά ερωτευμένος μαζί της.
Μόνο να προσέξουν τις συνέπειες του χωρισμού στο παιδί.

Remedy
24-06-2011, 14:29
Αφού θέλετε κι άλλα στοιχεία ορίστε:
- Σε ερώτηση του συζύγου της γιατί δεν έφυγε νωρίτερα η απάντησή της ήταν ότι δεν ήταν τόσο όσο θα ήθελε οικονομικά ανεξάρτητη
- Σε επόμενη ερώτηση γιατί δεν το έκανε πριν 2-3 χρόνιοα που ήταν οικονομικά δυνατή απάντησε ότι προτιμούσε να ζεί έτσι με τον σύζυγο και τα δυο παιδιά της παρά να μεγαλώνει μόνη τα δυο παιδιά

ο καθενας παιρνει τις ευθυνες του αγαπητε.
προφανως πριν 2-3 χρονια η γυναικα δεν ηταν σε αλλη σχεση, ερωτευμενη, και δεν ειχε καμια διαθεση η παρορμηση να χωρισει με σκοπο να μεγαλωσει μονη της τα παιδια. Αν ο συζυγος ομως δεν ηταν ικανοποιημενος απο την κατασταση του γαμου τους, μπορουσε ΕΚΕΙΝΟΣ να χωρισει! δεν ειναι υποχρεωμενη η αλλη να χωρισει για λογαριασμο του ... αλλα τωρα, που ερωτευτηκε και θελησε να φυγει, γιατι να μην χωρισει?
κι αν τοσο κοπτεσαι για τα παιδια, το ταιμιγκ ηταν πολυ καλυτερο τωρα που τα παιδια ειναι 8 ετων και οχι 2...


- όσο για τη λύπηση σαν άντρας σας λέω το εξής: Αν στα 33-34 χρόνια μου ήμουν ελέυθερος και τα φταχνα με μια σαραντάρα παντρεμενη με δυο παιδιά και έμενα μαζί της για 4-5 χρόνια μετά θαθελα πάλι μια σαραντάρα αλλά ήδη η δικιά μου θα ταν 45. οπότε θαπρεπε να την αντικαταστήσω. Πείτε μου πόσες τέοιες σχέσεις γναρίζετε που να επιβιώνουν στι διηνεκές?

ναι αλλα δεν υπαρχει ενας ανδρας στον κοσμο, υπαρχουν πολλοι... και δεν διαλεξε εσενα η συγκεκριμενη , αλλα τον αλλον..
αυτο σημαινει οτι ο αλλος μπορει να μην το χει ταμα να αλλαζει σαρανταρες καθε 4 χρονια γιατι δεν του χαλανε τοσο ευκολα..
και ποιος μιλησε για διηνεκες? μη σκασω στα γελια!!
δλδ ο "ταιριαστος" τους γαμος που αυτος ηταν συνομηλικος η μεγαλυτερος, κρατησε στο διηνεκες???
για πες μου εναν λογο που ενας γαμος χωρις διαφορα ηλικιας κραταει περισσοτερο απο εναν με διαφορα ηλικιας.... να σου πω εγω: δεν υπαρχει κανενας. οι σχεσεις κρατανε και χαλανε για αλλους λογους απο την διαφορα ηλικιας...





- Όσο για τη μοιχεία δεν καταλάβατε. Αναφέρω ότι δεν είναι αδίκημα πια καθαρά από νομικής πλευράς και όχι οτι θα το ευχόμουν ή όχι αν ήταν. Μου είναι παντελώς αδιάφορο. Το αναφέρω για πω το νομικό υπόβαθρο για την συγκεκεριμένη περίπτωση. Αν είχα κόλλημα να είναι η μοιχεία ποινικό αδίκημα θα πρότεινα στον σύζυγο να πάνε ένα ταξέδι στο Αφγανιστάν με πληρωμένα τα έξοδα. Απλά πιστεύω ότι υπεκφεύγετε κάποιε ςγυναίκες να απαντήσετε στα ουσιώδη και κρατιέστε στους τύπους.Γιατί δεν απαντάτε στα ουσιαστικά ζητήματα όπως γιατί δίνεται η επιμέλει στο 88% των περιπτώσεων στις γυναίκες? Πως κρίνετε το να κάνει σέξ στο όντας έγγαμη δίχως να φορά προφυλακτικό ο άλλος? Ξέρετε υπάρχουν αφροδίσια και το AIDS!!! HELLO!!!!!!Αν διαβάζετε προηγούμενα ποστ προσεκτικότερα και όχι με τη μανία κατατρεγμού των γυναικων που σας διακατέχει θα το είχατε καταλάβει. Απλά έχετε την άποψη ΄'οτι για όλα φταίνε οι άντρες και ποτέ οι γυναίκες.

κανεις δεν ειπε οτι για ολα φταινε οι ανδρες, ΕΣΥ το λες.
οι ανδρες φταινε οσο και οι γυναικες, ουτε περισσοτερο, ουτε λιγοτερο ομως.
οσο κι αν προσπαθησεις δεν θα τα καταφερεις να κανεις σεξιστικες τις απαντησεις μας, εσυ που μας μιλας για "την 40αρα που σε 5 χρονια χαλαει και θελει αλλαγμα" !!!!
(ενω ο 40αρης που σε 5 χρονια μπορει να μην του σηκωνεται ουτε για κατουρημα, ειναι εγγυηση για ζωη χαρισαμενη μεχρι τα βαθια γεραματα!!!!)

οσο για τις ασθενειες, ΟΛΟΙ πρεπει να φορουν προφυλακτικο σε σχεσεις που δεν ειναι δοκιμασμενες και σταθερες, κι αυτο οσο και να χτυπιεσαι δεν εχει να κανει με τον γαμο και με κανεναν γαμο, αλλα με την υπευθυνοτητα του καθενα!!!
δλδ, αν δεν ηταν γαμος ο δικος σας αλλα ηταν απλη σχεση, θα ηταν νομιμοποιημενη η αλλη να κανει σεξ χωρις [προφυλακτικο, αλλα η ομπρελα του γαμου σας, σε μετατρεπει σε κατιτις πιο... αξιοσεβαστο????




- Όσο για τα 12 χρόνια ερωτώνται τα παιδιά το γνωρίζω. Αλλά αν δεν συμφωνεί η μάνα να ερωτηθούν θα υπάρξει τέτοια ένταση στην δικαστική αίθουσα μετα΄ξύ τους παρουσία των παιδιών που δεν είναι και το καλύτερο θέαμα.

ναι, φυσικα. αλλα νομιζω οτι αυτα μπορουν να λυθουν και εξωδικαστικα και να μην προκυψει κανενα προβλημα

Όσο για τη λύπηση τη λυπάμαι γιατί μετά από λίγα χρόνια σκεφτε΄ται πως θα την κρίνουν τα δυο αγόρια της καθότι θα περνάνε εφηβεία και θα γίνουν άντρες. Τα παιδιά και να μην τους τους πουν τώρα τίποτα τον Οκτώβριο θα τα καταλάβουν όλα. Θα ρωτήσουν γιατί ο μπαμπάς δεν ήρθε να δει το νέο αδελφάκι μας? Γιατί η γιαγιά, ο παππούς και τα ξαδέλφια μας δεν ήρθαν να δουν το μωρό μας? Γιατί ο Κώστας το λέει παιδί του. Γιατί ο μπαμπάς και η μαμα΄του Κώστα λένε το εγγόνι μας? Η διαφορά είναι αν το μάθουνε τον Ιούλιο ή τον Οκτώβριο. ¨η να τους πούνε ότ ο μπαμπάς τους είναι αθλιος και τα εγκατέλειψη το αδελφάκι τους και ευτυχώς που βρέθηκε ο καλός άνθρωπος και τους προστατεύει?
Γι' αυτό λέω ότι δεν απαντάτε στα ουσιώδη και πετάτε την μπαλα στην εξέδρα

αυτος που πεταξε την μπαλα στην εξεδρα, ειναι ο συζυγος, ο οποιος, αντι να χαρει για μια τιμια και δικαιη εκβαση, που θα ηταν το διαζυγιο, προτεινε να κουκουλωσει μια πραξη που θεωρει ανηθικη, προκειμενου να μην δωσει εδαφος σε σχολια και προκειμενου να συνεχισει να ζει μεσα στην υποκρισια , χωρις αγαπη και να μεγαλωνει ενα ξενο παιδι ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΤΟΥ.
γιατι δηλαδη, αν ο συζυγος πει, οτι το παιδι ειναι δικο του, δεν ανησυχεις για το ψεμα που θα ακουν τα παιδακια?????
το προβλημα μηπως τελικα ειναι οτι η συζυγος θα συνεχισει ευτυχισμενη την ζωη της κι αυτος θα μεινει μονος, κι οχι καποιο αλλο?
ποιοι παππουδες και γιαγιαδες και θειαδες???
ποιο ειναι το προβλημα δλδ αν τα παιδια ζησουν με το νεο ζευγαρι , να μαθουν καποια στιγμη οτι το νεο αδερφακι ειναι καρπος του ερωτα της μαμας με τον νεο της συντροφο?
εσενα σου φαινεται μια χαρα να το παρουσιαζει σαν δικο του παιδι ο πρωην ε?





αυτα τα ολιγα περι υποκρισιας και αλλων δαιμονιων

lost.world
24-06-2011, 16:51
Nick ο συζυγος και φιλος σου ειναι αναμφισβητητα θυμα αλλα δεν χειριζεται καλα την κατασταση.Τον δικαιολογω ομως γιατι ειναι σαστισμενος και χαμενος στον κοσμο του.Και εγω στην θεση του μπορει να αντιδρουσα σπασμωδικα(λεμε τωρα...!).Το παιχνιδι εχει χαθει απο καιρο.Οποτε δεν υπαρχει αλλη λυση απο το να την δωσει δρομο (στα τσακιδια).Ομως μενω αφωνος και αποσβωλωμενος με την αντιμετωπιση των υπολοιπων γυναικων εδω μεσα προσπαθωντας τοσο απροκαλυπτα να διασκεδασουν το γεγονος, να ριξουν αλλου τις ευθυνες(βγηκε και φταιχτης ο κερατας.καλα να παθει...και τετοια ωραια...) και να προσπαθουν να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα.Ποσο πια παρωπιδες μπορουν να φορανε?Θα σου πω ομως κατι που λενε στο χωριο μου και μαλλον και στα χωρια ολων εδω μεσα. Κορακας κορακου ματι δε βγαζει.Βαθια καταβεβλημενος ομως θα πρεπει να δηλωσω πως απο την εμπειρια μου μεχρι τωρα και απο τις συναναστροφες με το γυναικειο φυλο το γνωμικο αυτο ταιριαζει ασορτι με τις γυναικες.Γιατι κακα τα ψεματα οι αντρες ειναι πιο ντομπροι και πιο δικαιοι.Δε λεω οτι δεν εχουμε και εμεις πολλους μακακες απλα ξεκαθαριζουμε τα πραγματα και διαχειριζομαστε τετοιες καταστασεις πολυ καλυτερα.Παρα πολυ καλυτερα.

Και πριν προλαβω να χαρακτηριστω μισογυνης (ετσι και αλλιως θα τα ακουσω τα μπινελικια,δεν υπαρχει περιπτωση) να δηλωσω οτι λατρευω τις γυναικες, δεν μπορω να ζησω χωρις αυτες αλλα πλεον αποτελούν ενα αντικειμενο λατρειας και τιποτα παραπανω.
Μονο 2 γυναικες στην ζωη μου θεωρω ακομα υποκειμενα, κανονικους ανθρωπους με προσωπικοτητα, ανιδιοτελεια, αλτρουϊσμο μεγαλη καρδια και @ρχιδι@ και τις ευχαριστω που υπαρχουν στην ζωη μου. Ειναι η γυναικα μου και η μητερα μου.Χμ, αυτα τα ολιγα για τωρα.Καλο σ/κ σε ολους/ολες......

kokoa
24-06-2011, 18:30
Φιλε Νικ οι οικονομολογοι (οχι ολοι) λενε οτι η "παρθενια ειναι το μονο κεφαλαιο που οταν χανεται γινεται τοκοφορο"...
Καταρχην να σε συγχαρω για την σταση σου σε μια φιλια.Προσωπικα θα χαιρομουν καποιος φιλος μου να μου στεκοταν ετσι, σε καποια αναλογη περιπτωση,ακομα κι αν διαφωνουσα ως προς τις αποψεις.

Ξερεις,λενε οτι οι ιστορικοι παραποιουν το παρελθον,οι ηθικολογοι το παρον και οι ιδεολογοι το μελλον.Προφητες αριστερα,προφητες δεξια και ο κοσμος στην μεση,που ελεγε κι ο Γκαιτε (για να ξερετε οτι ειμαι διαβασμενος κι οχι απο παπα:) )Οι μισοι βγαζουν κανονιστικους φετφαδες,αδιακοπες αξιακες κρισεις,η μαυρη βροχη των "πρεπει".
Οι αλλοι παλι,λογω ισχνης ζωτικοτητος ή δειλιας,το ριχνουνε στην περιγραφη...Δεν αξιολογουνε,δεν τοποθετουνται απεναντι στα προβληματα,ακομα κι οταν ειναι ανθρωπινος πονος και φρικη,απλα περιγραφουν.Ετσι γλιτωνουν απ την ευθυνη κ διασωζουν την σχολαστικη τους υστεροφημια απο την κατηγορια οτι εθεαθησαν στο γηπεδο να φωναζουν...

Στα ενταυθα τωρα:
Αν ημουν στην θεση του εραστη,θα σκεφτομουν οτι μπορει να κανει τα ιδια και σε μενα.Γιατι οχι σε μενα δλδ και σε κεινον ναι?Μηπως με κεινον δεν ηταν καποτε ερωτευμενη?Μαλιστα αν του καρφωθει κατι τετοιο στο μυαλο,γαι πολλους λογους, πως να κανει ερωτα διχως προφυλαξεις μετα απο καποιο καιρο?

Αν ημουν στην θεση του φιλου σου, θα κανα τον σταυρο μου που μπορεσα και ξεμπλεξα αναιμακτα.Αλλο να καταδικαζεις μια συμπεριφορα κι αλλο εναν ανθρωπο.Την συμπεριφορα και τον ανθρωπο που την εκφραζει μπορεις ομως να τους απορριψεις απ την ζωη σου.Ας την ευγνωμονει(δεν χρειαζεται να της στειλει κ λουλουδια ,απλα στην εσωτερικη του σταση αναφερομαι) για οσα ομορφα περασανε μαζι και ας προχωρησει.

Η δε κοπελα,οπως και ολοι στην ιστορια, επραξε αυτο που νομιζε οτι την εξυπηρετουσε.Το αν θα ειναι ευτυχισμενη με τις επιλογες της θα το μαθει η ιδια καποια στιγμη και κανεις αλλος δεν δυναται να το ξερει.Βεβαια η κοινη λογικη λεει οτι οι πιθανοτητες δεν ειναι με το μερος της.Αυτο βεβαια καλο ειναι να μην το ευχεται κανεις απο τους εμπλεκομενους.

Θα θελα εδω να πω οτι παρατηρω, πως στο ονομα του μπορω και πρεπει να κανω οτιδηποτε με κανει ευτυχισμενο,θαβουμε τα παντα.Το πολυ μικρο παιδι οταν βλεπει μια σοκολατα στο χερι του αλλου και την επιθυμησει κοιταει να την παρει και να την φαει.Ο εκφυλος γυροφερνει στις φτωχογειτονιες του κοσμου, εκμεταλευομενος την εξαθλιωση των μικρων παιδιων ωστε να ικανοποιησει την αρρωστημενη του σεξουαλικοτητα.Θυμηθειτε ποσα παιδια μικρα "χαθηκανε" στο τσουναμι στην Ινδονησια...

Και στις δυο περιπτωσεις τα ατομα απλα δεν μπορουν να ελεγξουν τα ενστικτα τους.Το παιδι με την σοκολατα δεν εχει αυτην την δυνατοτητα, αλλα ο ενηλικας?Και πως διαφοροποιειται αυτος, απο εναν που οχι μονο δεν μπορει με την λογικη να κουμανταρει(κι οχι να ακυρωσει) το ενστικτο του, αλλα απεναντιας εκθετει σε κινδυνο την ζωη καποιου αλλου συνανθρωπου του?Με ποιο τροπο ειναι αυτα πραγματικη ευτυχια για τον ανθρωπο που τα κανει?Ας μου πει καποιος να μαθω και γω...

Ισως βεβαια να ειναι καιρος να θαψουμε τα ιδανικα γενικως, γιατι εχουν αρχισει και μυριζουν...

lost.world
24-06-2011, 19:01
απλα τα πραγματα.
μπορει να σκοπευε να το κανει αλλα να την προλαβε η εγγυμοσυνη!
κι αν τον ηθελε τον εραστη και ηθελε και το παιδι του???
επρεπε να το ριξει για να μην χαλασει η σειρα?
καλα εκανε και το κρατησε αλλα θα επρεπε να ξεκαθαρισει και να φυγει εστω και καθυστερημενα


ελεος πια ποσο μεγαλη θεωρειται η αμαρτια που εκανε για να ειναι αιωνιως καταδικασμενη, και ουτως η αλλως αυτα δεν μπορουμε να τα κρινουμε με ανθρωπινα μετρα και σταθμα, και μην ξεχναμε τι ειπε ο Ιησους για την μοιχαλιδα, ο αναμαρτητος πρωτος τη λιθο βαλετω, και ευχομαι πραγματικα ο νικ να δει με τι κακια μιλαει οταν προμηνευει το μελλον της, ευχομενος ουσιαστικα να ζησει μια δυστυχισμενη ζωη η γυναικα και ο εραστης της, αντι να ευχεται να ζησει μια ωραια ζωη εστω ο φιλος του και τα παιδια, και ας μην συμπεριλαμβανει και εκεινη και τον αλλον. Αντι να κοιταει προς το καλυτερο και να ευχεται για αυτο, κοιταει εκει που του βγαζει θυμο και μισος, γιατι ισως δε μπορει να σκεφτει την πιθανοτητα ο φιλος του να ζησει κι αυτος ευτυχισμενος στο μελλον, και οτι μεσα σε αυτη τη σχεση δεν ηταν και δε θα ηταν ευτυχισμενος. Αλλα το περιεργο της υποθεσης ειναι οτι εχει παρει τη θεση του φιλου του, και αυτο οντως ειναι αξιο αποριας.

??????????? WTF????????? Που ειναι το περιεργο και γιατι ειναι αξιο απορειας ακομα δε μπορεσα να καταλαβω. Μαλλον ο γιαλος ειναι στραβος!Οσο για την μοιχαλιδα τωρα που το ξανασκεφτομαι, οντως μωρε...τι εκανε? σιγααααααααα το πραμααααααα. κλαϊν μαϊιιιιιιν τωρα οπως λεμε εδω στην Σαλονικη αμα λαχει να'ουμε

nickgr
24-06-2011, 20:43
Η στάση του φίλου μου ήταν αυθόρμητη και αληθινή. Έκλαιγε σαν μικρό παιδί. Την αγάπησε και την αγαπάει πραγματικά. Ποτέ δεν θα καταλάβω πότε θαναι ευχαριστημένη μια γυναίκα. Ότι και να γίνει πάντα θα βρούν κάποιο ψεγάδι ενώ οι ίδιες είναι αψεγάδιαστες στην συμπεριφορά τους. Θα ήταν ενδιαφέρον να μα πουν την άποψή τους αν μια μέρα το ταίρι τους τους έλεγε: Χωρίζουμε γιατί θα ζήσω με μια άλλη γυναίκα που περιμένει και το παιδί μου. Τότε τι στάση θα κρατουσε η οσιομαρτυρας σύζυγος που του πλενε, του μαγείρευε κλπ? Δυστυχώς έχω αρχίσει και πιστεύω ότι τις οικογένειες τις κρατανε οι άντρες. Δεν λέω ότι δεν κάνουν λάθη. Αλλά όταν προσπαθείς, εργάζεσαι και δρας θα κάνεις λάθη. Το σωστό είναι να ανγνωρίζεις τα λάθη σου, να τα λαμβάνεις υπόψη σου και να κάνεις διορθωτικές κινήσεις. Ούτως ή άλλως τα πράγματα έχουν πάρει την πορεία τους. Τα δύσκολα τώρα αρχίζουν και για τους δυο.

kokoa
24-06-2011, 21:16
Φιλε Νικ κατα την γνωμη μου ειναι ανοητο να ψαχνουμε οι αντρες για το τι θελει μια γυναικα.Μην ζητας απαντηση σ αυτο!Δεν υπαρχει τετοιο πραγμα....
Αυτο που πρεπει να ξερουμε/μαθουμε ειναι σε τι ανταποκρινεται μια γυναικα ακομα κι αν η ιδια δεν εχει καμια επιγνωση του τι ειναι αυτο ;)Βεβαια αν μαθεις αυτην την "τεχνη" γιατι οντως περι τεχνης προκειται,δυσκολα παντρευεσαι...Διοτι γνωριζεις τι μπορει να γινει...

Τωρα σ εναν γαμο, αυτος που κραταει την οικογενεια ειναι αυτος που και θελει αλλα και ξερει το πως να την κρατησει.Δεν ειναι απλο πραγμα και σε καμια περιπτωση δεν μπορεις να παραχωρησεις τα ηνια μιας σχεσης (ποσω μαλλον σοβαρης) σ αυτον που δεν ειναι αξιος να τα κρατησει.

λιλιουμ
24-06-2011, 23:31
Η στάση του φίλου μου ήταν αυθόρμητη και αληθινή. Έκλαιγε σαν μικρό παιδί. Την αγάπησε και την αγαπάει πραγματικά. Ποτέ δεν θα καταλάβω πότε θαναι ευχαριστημένη μια γυναίκα. Ότι και να γίνει πάντα θα βρούν κάποιο ψεγάδι ενώ οι ίδιες είναι αψεγάδιαστες στην συμπεριφορά τους.

Kαταρχας, οπως ειπε και καποιο μελος απο πανω, αυτο που θα επρεπε να ειχε γινει ηταν η γυναικα να φυγει απο το γαμο της πριν αρχισει να απαταει τον αντρα της, αφου προφανως δεν ηταν ευχαριστημενη μεσα στη σχεση της. ΤΩΡΑ ΟΜΩΣ, που εγινε ο,τι εγινε, ειναι ματαιο να καθομαστε να μοιραζουμε κατηγοριες και αφορισμους, καθως δεν λυνεται ετσι το θεμα! Ουτε κανει καλο σε κανεναν, ουτε στο συζυγο, ουτε στη συζυγο, ουτε στα παιδια, ουτε σε εσενα, ουτε σε κανεναν. Και κανεις δεν ειναι αψεγαδιαστος, ουτε οι γυναικες ουτε οι αντρες. Απλα οι γυναικες κανανε ιστορικα την μεγαλυτερη υπομονη και αντεχανε τα κερατα και διαφορα δεινα απο τους αντρες τους, τωρα αλλαξανε οι καιροι, τα περνατε κι εσεις αυτα και σας κακοφαινεται

Θα ήταν ενδιαφέρον να μα πουν την άποψή τους αν μια μέρα το ταίρι τους τους έλεγε: Χωρίζουμε γιατί θα ζήσω με μια άλλη γυναίκα που περιμένει και το παιδί μου. Τότε τι στάση θα κρατουσε η οσιομαρτυρας σύζυγος που του πλενε, του μαγείρευε κλπ?

Λιγα τετοια εχεις δει ή ακουσει;; Εγω ξερω αρκετα, οπως ξερω και για γυναικες που ηταν αλλου τα παιδια και τα παρουσαιζανε οτι ηταν του συζυγου, ξερω και για αντρες που σπερνανε παιδια απο δω κι απο κει. Ξερω μαλιστα και μια κοπελα η οποια ηταν και αμορφωτη, και που την εβαλε ο αντρας της να υπογραψει και καλα κατι χαρτια περιουσιακα μια μερα, και ηταν χαρτια διαζυγιου, και την αφησε στο δρομο με ενα παιδι για να παντρευτει μια πλουσια που της ειχε κανει κι αυτηνης παιδι. Αμα θες να ανταλλαζουμε τετοιες ιστοριες απο την μεν και απο τη δε πλευρα, θα μας παρει το ξημερωμα, συμπερασμα, αγυτα γινονται και απο τα δυο φυλα, και οι εποχες αλλαζουν, αλλα γινονταν παλιοτερα, αλλα τωρα, και καποια εχουν μεινει ιδια. Το θεμα ειναι να κοιταμε ΕΜΕΙΣ τι κανουμε, και ποιον συντροφο επιλεγουμε, και τι σχεση εχουμε, και να εχουμε τα ματια μας ανοιχτα.

Δυστυχώς έχω αρχίσει και πιστεύω ότι τις οικογένειες τις κρατανε οι άντρες.

Γιατι;; μας το εξηγεις;; Μηπως ειναι επειδη οπως λεει ο θειος μου, με οσες γυναικες κι αν πηγαινει παντα στην γυναικα του γυριζει; Τα δυο φυλα ειναι πολυ διαφορετικα, στο πως αντιλαμβανονται το φυλο τους, τον ερωτα, το σεξ, την αγαπη, το χρονο το χωρο, νομιζω οτι δεν ειμαστε σε θεησ να αρχιζουμε να μοιραζουμε ευθυνες. Αν το παρεις παντως ανθρωπολογικα, η γυναικα εχει τις χαρες του μητρικου ενστικτου, της παρηγοριας, της υποστηριξης, της υπομονης, της τρυφεροτητας κτλ, γιαυτο η φυση της εδωσε το ρολο της τροφου, ενω στον αντρα εδωσε το ρολο του κυνηγου. Βεβαια εχουν ερθει τα πανω κατω στους ρολους, οποτε ναι τωρα, μπορουμε να τα δουμε ολα, γυναικες να πινουν και να βαρανε τους αντρες τους και αντρες να κανουν φασινα και μπειμπι σιττινγκ.

Δεν λέω ότι δεν κάνουν λάθη. Αλλά όταν προσπαθείς, εργάζεσαι και δρας θα κάνεις λάθη. Το σωστό είναι να ανγνωρίζεις τα λάθη σου, να τα λαμβάνεις υπόψη σου και να κάνεις διορθωτικές κινήσεις. Ούτως ή άλλως τα πράγματα έχουν πάρει την πορεία τους. Τα δύσκολα τώρα αρχίζουν και για τους δυο.

Βρε νικ, τι αλλη διορ]θωτικη κινηση θα μπορουσε να κανει αυτη η γυναικα, δεδομενου οτι τα πραγματα τωρα ειναι ετσι; Να ειναι σε μια σχεση που δεν καλυπτει κανεναν και να ζει μες στο ψεμα; Εκτρωση πια δε μπορει να κανει, να παρει τα παιδια και να πανε να ζησουν κατατρεγμενοι σε κανα ερημονησι; Πες μας εσυ καποια αλλη λυση που θα σε ικανοποιουσε, εκτος απο το να την λιθοβολησουνε γυμνη στην πλατεια.

Remedy
24-06-2011, 23:43
πολυ σωστη, λιλιουμ

Θεοφανία
25-06-2011, 00:06
Ποτέ δεν θα καταλάβω πότε θαναι ευχαριστημένη μια γυναίκα. Ότι και να γίνει πάντα θα βρούν κάποιο ψεγάδι ενώ οι ίδιες είναι αψεγάδιαστες στην συμπεριφορά τους.

θα σου λύσω ένα μεγάλο γρίφο. Κάθισε καταρχήν και προσπάθησε να μη σοκαριστείς.

Η γυναίκα αρχίζει να βρίσκει ψεγάδια, όταν σταματά να είναι ερωτευμένη με κάποιον.
Προφανώς της έφυγε, δεν εξετάζουμε για ποιο λόγο. Θα μπορούσε να είχε συμβεί στο φίλο σου, αλλά συνέβη σε αυτή.
Και ξέρεις κάτι?
Τόσες σελίδες μετά όλο σου το θέμα είναι ότι δεν θέλει πια το φίλο σου. Δεν είναι ανθρώπινο?
Κάθε μέρα βλέπουμε σχέσεις και γάμους να χαλάνε, ακριβώς γιατί δεν έχουν τίποτε να δώσουν πια ο ένας στον άλλο.

lost.world
25-06-2011, 02:39
Νικ δεν υπαρχουν γριφοι ερωτηματικα και απαντησεις.Τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα. Ο φιλος σου ειχε την ατυχια να παντρευτει μια γνησια πορνη και πουτ@ν@ στην ψυχη που ποτε δεν ηταν ερωτευμενη με τον φιλο σου αλλα τον παντρευτηκε για χιλιους αλλους δυο λογους εκτος απο αγαπη η ερωτα ειτε αυτο ηταν γιατι δεν ειχε να κανει κατι καλυτερο, ειτε συμβιβαστηκε με μια κατασταση, ειτε ηθελε να φυγει απο το σπιτι της ειτε γιατι ηταν μικρη και ανωριμη ειτε για οτιδηποτε αλλο ατιμο μπορεις να φανταστεις.Το θεμα ειναι οτι δεν μεγαλωσε και δεν ωριμασε ποτε και ουτε προκειται να αλλαξει.Δεν τον αγαπησε ποτε, τον πηρε απο συμφερον και απο συμφερον τον αφηνει τωρα, ειναι παρτακιας, φιλοχρηματη, υπουλη, υποκριτρια, ψυχρη και παταει επι πτωματων χωρις να λογαριαζει τις συνεπειες στο περιβαλλον γυρω της και στους δικους της ανθρωπους, ποσο λοιπον στα παιδια της.Αν ειχα τετοια μανα και μαθαινα τι ειχε κανει θα την καρυδωνα, δεν υπαρχει περιπτωση.Δεν υπαρχει κανενα ελαφρυντικο και τιποτα μα τιποτα δεν δικαιολογει την συμπεριφορα αυτης τη "κυριας" και ας τραγουδανε οι αλλοι αδιαφορα.Ευχομαι καλη τυχη στον φιλο σου, να κυνηγησει να κερδισει την κηδεμονια των παιδιων (το μπασταρδο χαρισμα της), να βρει μια αλλη γυναικα που να ειναι ανθρωπος και να νοιαζεται πραγματικα για αυτον και αν η κυρια δεν τα βρει με τον νεοτερο μνηστηρα στο μελλον μπορει ανετα να δουλεψει βιζιτου να θρεψει το παιδι της και πεστην να ερθει απο εδω να την περασουμε και εμεις ενα χερακι.Θα βγαζει οσα λεφτα τραβαει η "ψυχη" της για να κανει αυτα που ονειρευεται και να παρει και το κοτερο που θελει!

nickgr
25-06-2011, 09:51
Όταν έγραφα διορθωτική κίνηση εννοούσα ότι αν είχε προβλήματα στη σχέση της θα πρεπε ναλεγε στον άντρα της αυτά τα πράγματα πριν φτάσουν εδώ και αυτός να έκανε διορθωτικές κινήσεις αν ήταν έτσι όπως τα ισχυρίζετα. Αλλά το κακό ξέρεις ποιο είναι? Τα χει με την πεθερά της ότιείχε επέμβει στη ζωή της δυο τρεις φορές και ότι την είχε στο μάτι η πεθερά της. Στον άνταρ της του λέει ότι κακώς προσπαθούσε να κρατήσει τις ισορροπίες. Αυτά μιλάμε γαι 8-9 χρόνια πίσω. Τα τελευταία 7 χρόνια όλα ήταν μια χαρά. Ο δε άντρας της έκανε τα πάντα σπίτι. Ουσιαστικά όταν εργαζόταν σε νοσοκομέιο που τα ωράρια ήταν άσχημα μεγάλωσε τα δυο παιδιά που δυόμιση χρονών και μηνών το άλλο.Μαγείρευε, σιδέρωνε καθότι αυτή έκανε 10 εφημερίες το μήνα. Τότε ήταν όλα καλά. Δηλαδή δίνει την εικόνα ότι περίμενε να περάσουν τα δύσκολα, να ετοιμάσει τα επόμενο στάδιο από θέμα συναισθηματικής ασφάλεια και μετά να φύγει. Όταν δεν μπορείς με έναν άνθρωπο σημαίνει δεν μπορείς και φεύγεις. Όχι όταν εμφανιστεί ο άλλος που πιθανώς να εκτιμήσεις ότι είναι καλύτερος κλπ να φύγεις. Εδώ τίθεται θέμα κατά πόσο τελικά τον ήθελες εξ' αρχής και τον σύζυγο και απλά σε βόλευε. Για να μην θίξω θέμα εντιμότητας και ειλικρίνειας σε θέμα συμπεριφοράς απέναντι στον άνθρωπο που σε στήριξε στα δύσκολα. Και δεν μιλάω μόνο για αυτό αλλά την αχαριστία δεν την θέλει κανείς είετ από σύζυγο, είτε από φίλο είτε από αοπουδήποτε. Αλλά οδείς ασφαλέστερος εχθρός του ευεργετηθέντος.

nickgr
25-06-2011, 09:55
Ακόμη το ότι οι γυναίκες στο παρελθόν περνούσαν άσχημα δεν φταίμε οι σημερινοί άντρες. Αν θέλεις να το αναλύσουμε πιστεύω ότι οι μανάδες των σημερινών γυναικών τις γαλούχησαν με τέτοιο τρόπο ώστε να βλέπουν εχρικά τους άντρες. Όμως και οι γυναίκες που είχαν αγόριά και κακοπερνούσαν γαλούχησαν τα παιδιά τους με το σκε[τικό να σέβονται τις γυναίκες. Οπότε τώρα έχουμε το παράδοξο οι γυναίκες να σκέφτονται ότι έχουν να νατιμετωπίσουν τον έχθρό και οι άντρες να το βλέπουν διαφαορετικά. Μιλάω για τον κανόνα που οι γυναίκες πριν 30-40 χρόνια ανάτρέφαν τα παιδιά και οι πατεράδες συνήθως σεν ασχολιόντουσαν με τίποτα. Σήμερα είναι εντελώς διαφορετικά τα πράγματα

nickgr
25-06-2011, 09:59
Λοιπόν όλα σιγά σιγά λύνονται. Ομολόγησε ότι τα έβαλε και με τη μάνα της που την πίεσε τότε να παντρευτεί. Λέει ότι σχεση έκανε και το μάθαινε η μάνα της την πίεζε να προχωρήσει. Καταλαβαίνω ότι αυτές ήταν οι αντιλήψεις των περασμάνων γενιών. Αλλά αυτό δεν της δίνει άλλοθι

nickgr
25-06-2011, 10:02
να βρει μια αλλη γυναικα που να ειναι ανθρωπος και να νοιαζεται πραγματικα για αυτον και αν η κυρια δεν τα βρει με τον νεοτερο μνηστηρα στο μελλον μπορει ανετα να δουλεψει βιζιτου να θρεψει το παιδι της και πεστην να ερθει απο εδω να την περασουμε και εμεις ενα χερακι.Θα βγαζει οσα λεφτα τραβαει η "ψυχη" της για να κανει αυτα που ονειρευεται και να παρει και το κοτερο που θελει

Το τραγικό είναι ότι δεν υπήρχαν έντονα οικονομικά προβλήματα

Remedy
25-06-2011, 10:40
Το τραγικό είναι ότι δεν υπήρχαν έντονα οικονομικά προβλήματα

λαθος..
το τραγικο θα ηταν να εφευγε λογω οικονομικων προβληματων.

το οτι δεν υπηρχαν οικονομικα προβληματα, δειχνει ακριβως οτι εφυγε γιατι δεν τον αγαπουσε πλεον κι αγαπησε καποιον αλλον.
γιατι πρεπει να την καταδικασουμε γι αυτο>?
δεν εφυγε σε τρεις μηνες!
ειχαν χρονια σχεσης, εκαναν παιδια μαζι, εκανε τον κυκλο της η προηγουμενη σχεση!
αν δεν τον αγαπουσε πια τι επρεπε να κανει δλδ, να περιμενε υπομονετικα να γερασει για να μην του χαλασει την εικονα?

ram
25-06-2011, 10:43
nick επειδη δεν ξερω την οικογενεια δε μπορω να πω κ πολλα απλα πιστευω οτι για να φτασει ειτε ο αντρας ειτε η γυναικα σε απιστια δε φταιει παντα ο ενας αν ειναι ενταξει ο συζηγος μαζι της γιατι να φτασει στο σημειο να ψαχνετε???

RainAndWind
25-06-2011, 11:01
Όσοι εκνευρίζονται πολύ ας το προσέξουν λιγάκι, γιατί μέσα στο πουτάνες και τα λοιπά αυτό που γίνεται οφθαλμοφανές, δεν είναι η ατιμία της τάδε γυναίκας, αλλά η ψυχολογική τους ταύτιση με το "θύμα" της, άρα η δική τους ματιά πάνω στον αντρισμό τους, η ευαλωτότητα αυτή που φαίνεται να ξεδιπλώνεται μια χαρά πάνω στο δίπτυχο της διχοτόμησης "γυναίκα παντοκράτωρ με δυνάμεις να σου φτιάξει ή να σου χαλάσει τον κόσμο σου" και από την άλλη "άντρας αθώος, πάναγνος και καλόβολος" που τσιμπάει το δόλωμα. Και φυσικά δεν αποτυπώνουν παρά αγιοποιήσεις/δαιμονοποιήσεις του ίδιου του υποτίθεται μισού του όλον, δηλαδή όταν ή αγιοποιείς ή δαιμονοποιείς, τότε καμιά δεν πρόκειται να αγιάσει μαζί σου. Εγώ πάντως ήδη έχω δαιμονοποιηθεί σ'αυτό το θρεντ, με τις κραυγές "δικαιολογημένης αγανάκτησης" που διαβάζω.:P


Ερώτηση, έχει κανένας από τους αντιπουτανιάρηδες σχέση? Μπα... Πού να σταθεί μια γυναίκα όταν έχει να μπει σε καλούπι είτε μαντόνας είτε βαβυλώνας.

lost.world
25-06-2011, 19:49
Διαφωνω!! (Αλεκα Παπαρηγα copyright c2011 all rights reserved)

lost.world
25-06-2011, 19:57
Μαλλον καποιοι/καποιες δεν διαβαζουν ολα τα ποστ εδω μεσα και λενε οτι τους κατεβει και οτι τους βολευει.Κλασικη αγαπημενη γυναικεια τακτικη και κριμα για οποιον την ενστερνιζεται.Πολυ αερας σημερα.Λετε να βρεξει κιολας?

lost.world
25-06-2011, 20:00
nick επειδη δεν ξερω την οικογενεια δε μπορω να πω κ πολλα απλα πιστευω οτι για να φτασει ειτε ο αντρας ειτε η γυναικα σε απιστια δε φταιει παντα ο ενας αν ειναι ενταξει ο συζηγος μαζι της γιατι να φτασει στο σημειο να ψαχνετε???

μηπως επειδη ειναι τανα?

RainAndWind
25-06-2011, 21:39
Δε συζητάτε για τις γυναίκες των φίλων σας, συζητάτε για τις δικές σας ανασφάλειες. Σιγά δηλαδή μη κόπτεστε τόσες σελίδες για το τι κάνει στη ζωή του ο τάδε γνωστός και τι τού'λαχε, και δε συνειδητοποιεί κανένας απ' τους δυο σας ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΓΥΝΑΙΚΑ, ούτε εσείς αυτός, που έχετε τόσο μένος δλδ και το καλύπτετε με τάχα σκέψεις για τα παιδιά...έλα τώρα.

Ερώτηση κρίσεως, η έκφραση "τελικά ομολόγησε" δεν είναι πάρα πολύ γελοία? ΛΟΛ

ram
25-06-2011, 21:54
μηπως επειδη ειναι τανα?

πουτανα θεωρειτε μια γυναικα που επειδη δεν ειναι ευτυχησμενη για τον χ ψ λογο ερωτευεται καποιον αλλον?γιατι μαλλον ερωτευτηκε αν ηταν της μια βραδιας δε θα εμενε μαζι του κ δεν θα ηθελε να χωρισει οκ δεν το βρησκω σωστο αυτο που εκανε αλλα δε ξεω κ τι την εφερε στο σημειο να το κανει οποτε πουτανα δε τη λεω

RainAndWind
25-06-2011, 22:09
Ναι, γιατί αν έχεις παντρευτείς πρέπει να ζήσεις με τον ίδιο άνθρωπο μέχρι να σαπίσετε ένα βήμα πριν τον τάφο, ενώ δεν έχετε τίποτε να πείτε, το στρώμα σας έχει πιάσει ιστούς ολόγυρα, που μοιάζουν με κουνουπιέρα από το ταβάνι μέχρι το πάτωμα, γιατί έχετε κάνει παιδιά και το χρέος, ο κόσμος, η μάνα που πάνω απ' όλα μάνα, άσχετα αν για νά΄σαι καλός πατέρας καλή μάνα πρέπει πρώτα νά'σαι ευτυχισμένος άντρας ευτυχισμένη γυναίκα, το δάνειο, το σπίτι, η γειτονιά, το τι ζόρι τραβάνε τα πεθερικά κι ο κολλητός του άντρα σου και η μπατζανάκισσα του κουμπάρου σου που μένει απέναντι από την ξαδέρφη του θείου σου και στο είπε προχτές πως είναι κρίμα κι άδικο κι ο διγενής στ' αλώνια.

Άσχετα με οτιδήποτε το πραγματικά καίριο. Όταν δεν τραβάει, δεν κολλάει, δεν ήταν απ' ό,τι διάβασα παρά μία σύμβαση, και για τους δύο, που τάχαμου το ηθικό δεν είναι να λυθεί η σύμβαση, ενώ το ηθικό είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ελευθερία από τη σύμβαση.

Remedy
26-06-2011, 00:47
Δε συζητάτε για τις γυναίκες των φίλων σας, συζητάτε για τις δικές σας ανασφάλειες. Σιγά δηλαδή μη κόπτεστε τόσες σελίδες για το τι κάνει στη ζωή του ο τάδε γνωστός και τι τού'λαχε, και δε συνειδητοποιεί κανένας απ' τους δυο σας ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΓΥΝΑΙΚΑ, ούτε εσείς αυτός, που έχετε τόσο μένος δλδ και το καλύπτετε με τάχα σκέψεις για τα παιδιά...έλα τώρα.

Ερώτηση κρίσεως, η έκφραση "τελικά ομολόγησε" δεν είναι πάρα πολύ γελοία? ΛΟΛ

καλα, γι αυτο, μην παιρνεις κι ορκο...

nickgr
26-06-2011, 02:36
Πως σας φαίνεται που μετά από αυτήν την τροπή που έχουν πάρει τα πράγματα του είπε ότι σαν μπαμπας των παιδιων μπορεί να πηγαίνει και στο εξοχικό? Μάλιστα του είπε ότι μπορεί να πάει το Σαββατοκύριακο που θα ήταν και τα αδέλφια της με τη μητέρα της. Φαντάζομαι καταλαβαίνετε τι απάντηση εισέπραξε.

Αυτό δεν είναι γελοίο?

Αλήθεια θα ήθελα να ξέρω γιατί παντρεύονται και δεν παραμένουν σε μια ελεύθερη συμβίωση?

ram
26-06-2011, 09:19
μα τι κακο του ειπε?να παει στο εξοχικο το σαββατοκυριακο ναα δει ταα παιδια του?συγνωμη αλλα αυτο το βρεισκω πολυ σωστο επειδη χωρισανε δεν πρεπει να ειναι κ τσακωμενοι ισα ισα η επαφη ειναι καλο να ειναι φιλικη κ για τα παιδια...μπραβω της

nickgr
26-06-2011, 09:54
Έχω μια ιδέα. Να βγα'ινουν όλοι μαζί, σαν να είναι όπως παλιά αλλά και ο ερστής και μελλοντικός σύζυγος. Μια ωραία ατμόσφαιρα. Ο εραστής ήταν και κοινός γνωστός ο οποίος είχε μπεί και στο σπίτι. Συγνώμη αλλά μέχρι τώρα τουλάχιστον εγώ προσωπικά όταν μπαίνω σε ένα σπίτι αλλά και άλλοι φίλοι μου τηρούμαι κάποιους κανόνες. Μπορείτε να πείτε ότι θέλετε ότι είμαι αναχρονιστικός αλλά έχω μάθει να σέβομαι την οικογενειακή εστία του οποιουδήποτε και ειδικά όταν έχω πιεί και ένα ποτήρι νερό που λέει ο λόγος. Ο καθένας με τις αρχές του και τις αξίες του. Μη μου πείτε ότι και αυτά είναι ξεπερασμένα γιατί τότε και στραβός είναι ο γυαλός και στραβά αρμενίζουμε. εδώ μπορεί να τύχει να πάει να πάρει τα παιδιά αργότερα ο φίλος μου και δεν θέλει να συναντάει τον τύπο καθότι είναι γνωστός. Οι περισσότερες δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι αυτό είναι πάρα πολύ βαρύ και στους άντρες ανεβαζει το αίμα πιο πάνω και από το κεφάλι. Άντε γιατί και κάποιους κανόνες και όρια πρέπει να τα βάζουμε, γιατί τότε δεν θα φταίει και ο άλλος αν τους ανοίξει τα κεφάλια. Τι κακό θα χει κάνει? Ο εραστής ήταν μάγκας και κατάφερε την κυρία, η κυρία αισθανόταν ότι δεν είχε αισθήματ για τον σύζυγο αλλά μόνο για τον εραστή της και ό απατημένος με τον χειρότερο τρόπο αισθανόταν να τους φαει ζωντανούς. Κακό? Ο καθένας να εκφράζεται όπως αισθένεται δίχως όρια κλπ

nickgr
26-06-2011, 10:16
Επιπλέον τη δυσκολία σε αυτές τις καταστάσεις μπορεί να τις αντιληφθεί κάποιος ή καποια περί τα 40 και μετά που τα χρονικά περιθώρια για νέο ξεκίνημα στενεύουν. Αν ένας άνθρωπος του τύχει να χωρίσει στα 30-32-35 έχει περισσότερα χρονικά περιθώρια να επαννεκινήσει τη ζωή του. Ένας 40-42 χρονών που έχει δώσει 13-14 χρόνια από τη ζωή του για να φτιάξει μια οικογένεια δεν μπορεί κανείς να του δώσει πίσω τα χρόνια αυτά και το μεγαλύτερο χτύπημα είναι να στερείς την χαρά να βλέπεις να μεγαλώνουν τα παιδιά του. Αυτός που χάνει τη συντροφιά του με αυτόν τον τρόπο είναι πολύ δύσκολο να εμπιστευτεί έναν νέο άνθρωπο για συντροφιά στη ζωή του μετά απο αυτό. Η ηλικία των 40 είναι λίγο περίεργα γιατί γενικά οι άνθρωπποι αρχίζουν και αντιλαμβάνονται τη φθορά του χρόνου είτε πάνω τους είτε στους οικείους τους. Αρχίζουν και βλέπουν λίγο διαφορετικά τη ζωή. Στα 20-30 νομίζεις ότι έίσαι αιώνιος και άφθαρτος και στην τελική να χάσεις 2-3-4 χρόνια σε μια σχέση βρίσκεις το κουράγιο και το χρόνο να ξεκινήσεις. Όταν όμως έχεις δοθεί σε μια σχέση και γάμο 13 χρόνια σου στοιχίζει πολύ. Εκτός να κάποιοι πιστεύουν ότι δεν πρέπει να δίνεσαι ολοκληρωτικά σε μια σχέση οπότε υπάρχει έλλειμα εμπιστοσύνης

lost.world
26-06-2011, 11:19
Ρε nick μη χανεις αδικα τα λογια σου.Μιλα καλυτερα στο ντουβαρι.Αυτο θα σε καταλαβει καλυτερα.Οριστε, η "κυρια" ακουσε και τα μπραβο της.Τι να λεμε τωρα.

Remedy
26-06-2011, 12:15
Έχω μια ιδέα. Να βγα'ινουν όλοι μαζί, σαν να είναι όπως παλιά αλλά και ο ερστής και μελλοντικός σύζυγος. Μια ωραία ατμόσφαιρα. Ο εραστής ήταν και κοινός γνωστός ο οποίος είχε μπεί και στο σπίτι. Συγνώμη αλλά μέχρι τώρα τουλάχιστον εγώ προσωπικά όταν μπαίνω σε ένα σπίτι αλλά και άλλοι φίλοι μου τηρούμαι κάποιους κανόνες. Μπορείτε να πείτε ότι θέλετε ότι είμαι αναχρονιστικός αλλά έχω μάθει να σέβομαι την οικογενειακή εστία του οποιουδήποτε και ειδικά όταν έχω πιεί και ένα ποτήρι νερό που λέει ο λόγος. Ο καθένας με τις αρχές του και τις αξίες του. Μη μου πείτε ότι και αυτά είναι ξεπερασμένα γιατί τότε και στραβός είναι ο γυαλός και στραβά αρμενίζουμε. εδώ μπορεί να τύχει να πάει να πάρει τα παιδιά αργότερα ο φίλος μου και δεν θέλει να συναντάει τον τύπο καθότι είναι γνωστός. Οι περισσότερες δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι αυτό είναι πάρα πολύ βαρύ και στους άντρες ανεβαζει το αίμα πιο πάνω και από το κεφάλι. Άντε γιατί και κάποιους κανόνες και όρια πρέπει να τα βάζουμε, γιατί τότε δεν θα φταίει και ο άλλος αν τους ανοίξει τα κεφάλια. Τι κακό θα χει κάνει? Ο εραστής ήταν μάγκας και κατάφερε την κυρία, η κυρία αισθανόταν ότι δεν είχε αισθήματ για τον σύζυγο αλλά μόνο για τον εραστή της και ό απατημένος με τον χειρότερο τρόπο αισθανόταν να τους φαει ζωντανούς. Κακό? Ο καθένας να εκφράζεται όπως αισθένεται δίχως όρια κλπ

ΤΩΡΑ μιλας ειλικρινα!
ειδες λοιπον, οτι ο πονος σου για τα "καημενα τα παιδακια" ηταν η αφορμη μονο, ενω η πραγματικη αιτια ηταν ο θιγμενος ανδρικος εγωισμος?
μας ελεγες μεχρι τωρα, οτι δεν γινοταν να κοροιδευουν τα παιδια μενοντας μαζι, γιατι αυτα θα νομιζουν οτι το παιδακι ειναι του μπαμπα, οποτε θα πρεπει οιο γιαιγαδες και οι κουνιαδες να τους πουν την αληθεια, ΕΝΩ ΑΝΤΙΠΡΟΤΕΙΝΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΕΙΣ ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΤΟ ΥΠΕΡΤΑΤΟ ΨΕΜΑ ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙΣ ΕΣΥ. ΑΥΤΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΛΗΘΕΙΑ????!

τωρα που η γυναικα για να μην διαταραξει αλλο την σχεση των παιδιων με τον πατερα, αλλα και τις δικες του συνηθειες που χρησιμοποιουσε το εξοχικο, του προτεινει να συνεχισει να πηγαινει εκει, ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΚΙ ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΣΕ ΝΟΑΙΖΕΙ Η ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ ΑΠ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ , μονο και μονο γιατι σαν απορριφθης, θιγεται ο εγωισμος του!

στην προοπτικη να αποκατασταθουν καποτε οι σχεσεις και να μην ειναι κατι το τρομερο να συνυπαρχουν η νυν και η πρωην οικογενεια, ΠΑΛΙ ΕΙΣΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΚΙ ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΟΦΕΛΟΣ ΤΗΣ ΧΑΡΑΣ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΤΟΥ!!!

ποια παιδια και σκυλια αγαπητε.
το κλου μας το λες ξεκαθαρα.
θεωρουσες "την κυρια" τσιφλικι του κυριου , και υπερτατη προσβολη οτι "την καταφερε ο αλλος σαν πιο μαγκας".....
ΕΛΕΟΣ!
τι ειναι η γυναικα, κανενα βοδι με σφραγιδα και του το κλεψανε>?
δεξου σαν ανδρας μια απορριψη, βρες τα λαθη του συζυγου (που σιγουρα υπαρχουν) τα λαθη στην απομακρυνση τους εννοω και παψε να τα βαζεις με τον τριτο..
ο τριτος, αν δεν ηταν αυτος, θα ηταν καποιος αλλος, αλλα την αποτυχια στην σχεση την ερωτικη του ζευγους, την εφτιαξαν ο φιλος σου και ηξ γυναικα του. κανενας τριτος!

Remedy
26-06-2011, 12:23
Επιπλέον τη δυσκολία σε αυτές τις καταστάσεις μπορεί να τις αντιληφθεί κάποιος ή καποια περί τα 40 και μετά που τα χρονικά περιθώρια για νέο ξεκίνημα στενεύουν. Αν ένας άνθρωπος του τύχει να χωρίσει στα 30-32-35 έχει περισσότερα χρονικά περιθώρια να επαννεκινήσει τη ζωή του. Ένας 40-42 χρονών που έχει δώσει 13-14 χρόνια από τη ζωή του για να φτιάξει μια οικογένεια δεν μπορεί κανείς να του δώσει πίσω τα χρόνια αυτά και το μεγαλύτερο χτύπημα είναι να στερείς την χαρά να βλέπεις να μεγαλώνουν τα παιδιά του. Αυτός που χάνει τη συντροφιά του με αυτόν τον τρόπο είναι πολύ δύσκολο να εμπιστευτεί έναν νέο άνθρωπο για συντροφιά στη ζωή του μετά απο αυτό. Η ηλικία των 40 είναι λίγο περίεργα γιατί γενικά οι άνθρωπποι αρχίζουν και αντιλαμβάνονται τη φθορά του χρόνου είτε πάνω τους είτε στους οικείους τους. Αρχίζουν και βλέπουν λίγο διαφορετικά τη ζωή. Στα 20-30 νομίζεις ότι έίσαι αιώνιος και άφθαρτος και στην τελική να χάσεις 2-3-4 χρόνια σε μια σχέση βρίσκεις το κουράγιο και το χρόνο να ξεκινήσεις. Όταν όμως έχεις δοθεί σε μια σχέση και γάμο 13 χρόνια σου στοιχίζει πολύ. Εκτός να κάποιοι πιστεύουν ότι δεν πρέπει να δίνεσαι ολοκληρωτικά σε μια σχέση οπότε υπάρχει έλλειμα εμπιστοσύνης

εδω λοιπον, δεν μας μιλας ουτε για αγαπες , ουτε για λουλουδια, ουτε για τα καημενα τα παιδακια, αλλα ξεκαθαρα, για την ανασφαλεια του μεσηλικα ανθρωπου , μπροστα στην πιθανη μοναξια που τον περιμενει.
για το βολεμα δλδ που του προσεφερε ενας γαμος νεκρος, ασχετως αν δεν λειτουργουσε πλεον!

μα, εσυ δεν εισαι που μας ελεγες μεχρι τωρα, οτι η "κυρια" που τυχαινει να ειναι και σαρανταρα, θα εγκαταλειφθει απο τον νεαροτερο συντροφο της σε μερικα χρονια και θα ψαχνεται?
αρα τον κινδυνο που διατρεχει αυτος, τον διατρεχει κι αυτη πολλαπλα, γιατι θα εχει κι ενα μικρο παιδι μαζι της, που δεν το δεχεταιε τσι ευκολα ενας νεος συντροφος, και μπραβο του 'εραστη" που την δεχτηκε με τα παιδια της και τα σκυλια της, ειναι μια ανδρικη πραξη αυτη.

και τι να γινει δλδ που βρεθηκαν στα 40? οποιος βρισκεταισ τα 40, θα κατσικωνεται με οποιον του τυχει απο διπλα του απο φοβο μηπως μεινει μονος του και θα ζει στην υποκρισια και το ψεμα?

lost.world
26-06-2011, 13:47
Η "κυρια" δεν ειχε ουτε ιερο ουτε οσιο και αυτο ειναι ολοφανερο και το μονο σιγουρο.Εφοσον δεν την γεμιζε πλεον ο γαμος κατα τα λεγομενα της θα μπορουσε να ειχε ξεκαθαρισει τα πραγματα απο την αρχη.Να χωρισει και αφου τα βρισκανε πολιτισμενα με ενα διακανονισμο για τα παιδια τοτε και μονο τοτε να ψαξει να βρει καποιον αλλο "λακαμα".Και σωστη θα ητανε και δε θα μπορουσε να την πει και κανεις τιποτα.Και σαν γιατρος στο επαγγελμα θα μπορουσε να συντηρησει μια χαρα τον εαυτο της οσο θα ψαχνοταν σαν την χηρα στο κρεβατι.Ομως οχι, δεν γινοτανε.Επρεπε να μαμησει τους παντες και τα παντα.Βεβαια ο ανθρωπος δεν αλλαζει.Η συγκεκριμενη απλα δεν εχει καθολου τσιπα πανω της και ετσι θα ειναι μεχρι να πεθανει.Επρεπε να κοροιδεψει και να ατιμασει τον αντρα της, τα παιδια της τα πεθεριικα και ακομα και τους ιδιους τους γονεις της που νομιζουν οτι μεγαλωσαν σωστο ανθρωπο και μαλιστα με καποιον που βαζανε στο ιδιο τους το σπιτι, να κανει τα παιδια της δακτυλοδικτουμενα στον ευρυτερο κοινωνικο τους περιγυρω για την υπολοιπη ζωη τους με τους γνωστους ψιθυρους καθε πορα που θα τα αντικρυζουν ("να τα παιδια της ταδε που ηθελε και μαμησια", "ρε τα καημενα τα παιδια" και αυτη η ρετσινια του καημενου παιδιου δεν προκειται να φυγει ποτε και θα ειναι ενα κοινο "μυστικο" πλεον). Δεν ειναι θεμα ανδρικου και γυναικειου εγωισμου (καποιοι εχουν ξεφυγει εδω μεσα και προσπαθουν να αλλαξουν θεμα ξεφευγοντας απο την ουσια). Ειναι θεμα χαρακτηρα και ωριμοτητας. Εναι θεμα ποσο καθαρος εισαι εσυ μεσα στην ψυχη σου και ποσο εισαι ενταξει απεναντι στον εαυτο σου και στους αλλους.Σε ανθρωπους που σε εμπιστευονταν για χρονια.Ομως τους προδωσε ΟΛΟΥΣ με τον χειροτερο τροπο που θα μπορουσε μια γυναικα της κατηγοριας της.Και η συγκεκριμενη ανηκει σε μια απο τις πιο βρωμικες γυναικες που εχω ακουσε ποτε σε ολη μου την ζωη.Τοσο σκατοψυχη να κοιταει μονο και ΜΟΝΟ το προσωπικο της συμφερον και καταφερνει κατι πολυ σπανιο.Να ειναι τανα ψυχη τε και σωματι.Δεν εχει κανενα ελαφρυντικο γιατι διαχειριστηκε την ολη υποθεση κακιστα αλλα οχι τυχαια.Οτι εγινε εγινε επιτηδευμενα, μελετημενα και απολυτα συνηδειτα.Ηξερε που παταει και ας ηταν αυτα που πατουσε τα "πτωματα" του αντρα της και των παιδιων της.Αυτο ηξερε να κανει καλυτερα και αυτο εκανε.Σε αυτο τον κοσμο υπαρχουν καλοι και κακοι αντθρωποι.Η "κυρια" απλα ανηκει στην δευτερη κατηγορια και ο φιλος του nick ηταν ενας καλος μεν ατυχος δε που εφαγε τοσα χρονια απο την ζωη του παντρεμενη με τον Ιουδα.Βεβαια ο "Ιουδας" ειχε μεγαλυτερες οικονομικες απολαβες πραγμα που ειναι ολοφανερο και ειπε και η ιδια οτι σε αυτο αποσκοπουσε απο την αρχη.Ευχομαι σε κανεναν σας απο εδω μεσα (αντρες-γυναικες) να μην κακοπεσει σε τετοιον ανθρωπο γιατι τοτε να δουμε τι θα λετε. Οταν θα εχετε το προβλημα στην καμπουρα σας.Θα ηθελα να ειμαι απο μια μερια να βλεπω τον πολιτισμο σας να πηγαινει περιπατο.Αυτα.Θεωρω το θεμα ληξαν και θα σταματησω να ποσταρω εδω.Οτι εγινε εγινε και δεν ξεγινεται με καμια κυβερνηση.Ας προχωρησουν παρακατω και ας δουν τι θα κανουν στην ζωη τους απο δω και περα.Δε θελω να φανταστω τι θα μπορουσε να γινει στο μελλον.Οτι ηθελε προκυψει...

Remedy
26-06-2011, 14:25
Η "κυρια" δεν ειχε ουτε ιερο ουτε οσιο και αυτο ειναι ολοφανερο και το μονο σιγουρο.Εφοσον δεν την γεμιζε πλεον ο γαμος κατα τα λεγομενα της θα μπορουσε να ειχε ξεκαθαρισει τα πραγματα απο την αρχη.Να χωρισει και αφου τα βρισκανε πολιτισμενα με ενα διακανονισμο για τα παιδια τοτε και μονο τοτε να ψαξει να βρει καποιον αλλο "λακαμα".Και σωστη θα ητανε και δε θα μπορουσε να την πει και κανεις τιποτα.Και σαν γιατρος στο επαγγελμα θα μπορουσε να συντηρησει μια χαρα τον εαυτο της οσο θα ψαχνοταν σαν την χηρα στο κρεβατι.

μα φυσικα και θα μπορουσε!!!!!! και θα ηταν αυτη η σωστη σειρα των πραγματων!
ΟΜΩΣ ΤΩΡΑ ΕΓΙΝΕ!!!! ΚΑΙ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΑΣΗ, ΠΟΥ ΗΔΗ ΕΓΙΝΕ!!!! ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΜΕ ΕΥΧΟΛΟΓΙΑ, ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ! μια γυναικα εγκυο με το παιδι του αγαπημενου της (που δεν ειναι ο συζυγος) ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΤΩΡΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ , ΟΧΙ ΠΟΙΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΤΟ ΕΥΚΤΑΙΟ!!!!! τι προτεινεις ΤΩΡΑ? να ριξει το παιδι? να το ζαλωθει ο κερατας??? τι ακριβως, δεν μας ειπες!
οσο για τα "ψαξιματα σαν την χηρα στο κρεβατι" και αντιστοιχα επιχειρηματα για κλαματα, σε πληροφορω, οτι οσο υπαρχουν ανδρες που τον ερωτισμο σε μια σχεση τον θεωρουν περιττο μετα την αποκτηση τεκνων, τοσο θα υπαρχουν γυναικες που θα βρισκουν τον επομενο και θα χαιρονται την ζωη τους και την σεξουαλικοτητα τους ΚΑΙ Ο ΚΕΡΑΤΑΣ ΠΙΚΡΑΜΕΝΟΣ ΘΑ ΡΙΧΝΕΙ ΚΑΤΑΡΕΣ ΑΠΟ ΠΙΣΩ!



Ομως οχι, δεν γινοτανε.Επρεπε να μαμησει τους παντες και τα παντα.Βεβαια ο ανθρωπος δεν αλλαζει.Η συγκεκριμενη απλα δεν εχει καθολου τσιπα πανω της και ετσι θα ειναι μεχρι να πεθανει.Επρεπε να κοροιδεψει και να ατιμασει τον αντρα της, τα παιδια της τα πεθεριικα και ακομα και τους ιδιους τους γονεις της που νομιζουν οτι μεγαλωσαν σωστο ανθρωπο και μαλιστα με καποιον που βαζανε στο ιδιο τους το σπιτι, να κανει τα παιδια της δακτυλοδικτουμενα στον ευρυτερο κοινωνικο τους περιγυρω για την υπολοιπη ζωη τους με τους γνωστους ψιθυρους καθε πορα που θα τα αντικρυζουν ("να τα παιδια της ταδε που ηθελε και μαμησια", "ρε τα καημενα τα παιδια" και αυτη η ρετσινια του καημενου παιδιου δεν προκειται να φυγει ποτε και θα ειναι ενα κοινο "μυστικο" πλεον). Δεν ειναι θεμα ανδρικου και γυναικειου εγωισμου (καποιοι εχουν ξεφυγει εδω μεσα και προσπαθουν να αλλαξουν θεμα ξεφευγοντας απο την ουσια).

μαλλον αυτος που ξεφευγει, εισαι εσυ...
ποια πεθερικα και σταυροκουνιαδια χριστιανε μου!!!!! αν τα πεθερικα νοιαζονται για το οτι η συζυγος πηγε με αλλον, ας νοιαζοντουσαν και για το οτι Ο ΣΥΖΥΓΟΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΙΚΑΝΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΕΙ!!!
κανεναν περα απο το ζευγαρι δεν αφορα ο χωρισμος απο κλινης ενος ζευγαριου που δεν τα βρισκει πια!
και κανενα παιδι της δεν ατιμασε και δεν εκανε δακτυλοδεικτουμενο ΙΕΡΟΕΞΕΤΑΣΤΗ ΕΣΥ!
χιλιαδες παιδια μεγαλωνουν με εναν γονεα, οταν οι γονεις χωριζουν γιατι δεν αγαπιουνται πια και κανεις δεν τα δειχνει, ουτε τα πρωτα ουτε τα τελευταια ειναι, ΑΛΛΑ ΥΠΟΘΕΤΩ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΜΙΑ ΑΝΕΡΑΣΤΗ ΜΕΣΑ ΣΕ ΓΑΜΟ ΓΥΝΑΙΚΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΦΙΞΕΙ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ!!!
ΑΜ ΔΕ!!!!
οι γυναικες διεκδικουν την ζωη τους πλεον σε ολη την εκταση και την εκφραση και παιρνουν αυτα που τους αξιζουν!
αν εσενα σε καλυπτει η υποκρισια περασμενων εποχων, οπου τεκνοποιουσαν και μετα η γυναικα μεγαλωνε τα κουτσουβελα και ο ανδρας μπερμπαντευε μεχρι τα βαθια γεραματα για να μην χωρισουν, θα σε απογοητευσω, αλλα εχουν περασει οι εποχες αυτες..
ο ανδρας που θελει να κρατησει την οικογενεια του, πρεπει να φροντισει να εχει μια ζωντανη σχεση με την γυναικα του πρωτα απ ολα! και η γυναικα το ιδιο φυσικα..
και μας λες απαξιωτικα οτι η κυρια ηθελε "μαμησια"!!! φυσικα και ηθελε , γιατι να μην θελει? εσυ ζεις ανεραστος? γιατι εχεις τετοια απαιτηση απο μια γυναικα?


Ειναι θεμα χαρακτηρα και ωριμοτητας. Εναι θεμα ποσο καθαρος εισαι εσυ μεσα στην ψυχη σου και ποσο εισαι ενταξει απεναντι στον εαυτο σου και στους αλλους.Σε ανθρωπους που σε εμπιστευονταν για χρονια.Ομως τους προδωσε ΟΛΟΥΣ με τον χειροτερο τροπο που θα μπορουσε μια γυναικα της κατηγοριας της.Και η συγκεκριμενη ανηκει σε μια απο τις πιο βρωμικες γυναικες που εχω ακουσε ποτε σε ολη μου την ζωη.Τοσο σκατοψυχη να κοιταει μονο και ΜΟΝΟ το προσωπικο της συμφερον και καταφερνει κατι πολυ σπανιο.Να ειναι τανα ψυχη τε και σωματι.Δεν εχει κανενα ελαφρυντικο γιατι διαχειριστηκε την ολη υποθεση κακιστα αλλα οχι τυχαια.Οτι εγινε εγινε επιτηδευμενα, μελετημενα και απολυτα συνηδειτα.Ηξερε που παταει και ας ηταν αυτα που πατουσε τα "πτωματα" του αντρα της και των παιδιων της.Αυτο ηξερε να κανει καλυτερα και αυτο εκανε.Σε αυτο τον κοσμο υπαρχουν καλοι και κακοι αντθρωποι.Η "κυρια" απλα ανηκει στην δευτερη κατηγορια και ο φιλος του nick ηταν ενας καλος μεν ατυχος δε που εφαγε τοσα χρονια απο την ζωη του παντρεμενη με τον Ιουδα.Βεβαια ο "Ιουδας" ειχε μεγαλυτερες οικονομικες απολαβες πραγμα που ειναι ολοφανερο και ειπε και η ιδια οτι σε αυτο αποσκοπουσε απο την αρχη.Ευχομαι σε κανεναν σας απο εδω μεσα (αντρες-γυναικες) να μην κακοπεσει σε τετοιον ανθρωπο γιατι τοτε να δουμε τι θα λετε. Οταν θα εχετε το προβλημα στην καμπουρα σας.Θα ηθελα να ειμαι απο μια μερια να βλεπω τον πολιτισμο σας να πηγαινει περιπατο.Αυτα.Θεωρω το θεμα ληξαν και θα σταματησω να ποσταρω εδω.Οτι εγινε εγινε και δεν ξεγινεται με καμια κυβερνηση.Ας προχωρησουν παρακατω και ας δουν τι θα κανουν στην ζωη τους απο δω και περα.Δε θελω να φανταστω τι θα μπορουσε να γινει στο μελλον.Οτι ηθελε προκυψει...

οτι ναναι λοστ... παραντουρας... ποιες προδοσιες και υποκρισιες?
ποια μεγαλυτερη υποκρισια απο αυτη που προτεινε ο νικ: να κουκουλωθει η εξωσυζυγικη σχεση και να ξερει ολος ο κοσμος οτι το ξενο παιδι ειναι του συζυγου!!!! ελεος με την υποκρισια καποια στιγμη!!!

ποια παιδια και ποια σκυλια προδωσε??? τον συζυγο παρατησε! κανενα παιδι δεν προδωσε.!
τα παιδια τα θελει μαζι της, και τα θελει και ο συντροφος της!
και μαλιστα ενω του προτεινει να ζησουν σε συμπνοια, αυτος, που ταχα νοιαζεται περισσοτερο για τα παιδια, το αρνειται, επειδη πληγωθηκε ο εγωισμος του!!!! ποιος προδιδει τα παιδια τωρα?

claire
26-06-2011, 14:38
- όσο για τη λύπηση σαν άντρας σας λέω το εξής: Αν στα 33-34 χρόνια μου ήμουν ελέυθερος και τα φταχνα με μια σαραντάρα παντρεμενη με δυο παιδιά και έμενα μαζί της για 4-5 χρόνια μετά θαθελα πάλι μια σαραντάρα αλλά ήδη η δικιά μου θα ταν 45. οπότε θαπρεπε να την αντικαταστήσω. Πείτε μου πόσες τέοιες σχέσεις γναρίζετε που να επιβιώνουν στι διηνεκές?


οι άνθρωποι δεν είναι μπλουζάκια να τους αντικαθιστάς. μπορεί κάποιος να γουστάρει έναν άνθρωπο ασχέτως ηλικιάς. μην τσουβαλιάζεις όλους τους άντρες.

lost.world
26-06-2011, 14:44
ενταξει ρεμεντι μην τσατιζεσαι. ξερω οτι η αληθεια ποναει. δεν καταλαβες λεξη απο αυτα που εγραψα, κατι βεβαια το οποιο το περιμενα. εκατσες και εγραψες ολο αυτο το κατεβατο με παραθεσεις και αντιπαραθεσεις και εχεις καταπιαστει μεχρι και με τα σημεια στιξης που εχω βαλει τροπος του λεγειν... εχεις παθει εμμονη.τι να πω..οκ. οτι πεις εσυ τοτε

lost.world
26-06-2011, 14:48
οι άνθρωποι δεν είναι μπλουζάκια να τους αντικαθιστάς. μπορεί κάποιος να γουστάρει έναν άνθρωπο ασχέτως ηλικιάς. μην τσουβαλιάζεις όλους τους άντρες.

σωστο claire αλλα δεν νομιζω οτι ο nick το εννοουσε ετσι οπως ακουστηκε. ειναι λιγο αγανακτισμενος ισως αλλα δεν νομιζω οτι ειναι τετοιος ανθρωπος και οποιος ειναι λιγο εξυπνος το καταλαβαινει. προσωπικη αποψη παντα....

ram
26-06-2011, 15:43
lost εσυ δλδ κ ενω εχει γινει οτι εχει γινει θα θεωρουσες σωστο τα παιδια να εβλεπαν τους γονεις τους να τσακονονται κ να γινοντουσαν ιστοριες για το ποτε κ που θα βλεπει ο συζηγος τα παιδια?δεν ειναι καλυτερα να πηγαινει ο συζηγος στο εξωχικο η κ στο σπιτι της??γιατι οχι κ μπραβω που τουλαχιστων σ'αυτο το σημειο σκευτηκε τα παιδια της κ τιποτα αλλο

nickgr
26-06-2011, 15:46
τωρα που η γυναικα για να μην διαταραξει αλλο την σχεση των παιδιων με τον πατερα, αλλα και τις δικες του συνηθειες που χρησιμοποιουσε το εξοχικο, του προτεινει να συνεχισει να πηγαινει εκει, ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΚΙ ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΣΕ ΝΟΑΙΖΕΙ Η ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ ΑΠ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ , μονο και μονο γιατι σαν απορριφθης, θιγεται ο εγωισμος του!



Μια από τις συνήθειες ήταν να κοιμούνται και μαζί και τα παιδιά το Σαββατοκύριακο να πηγαίνουν στο κρεββάτι των γονιών τους. Νομίζω θαταν καλή ιδέα τελικά να μην αλλάξει τίποτα από τις συνήθειες τους. Έχεις δίκιο.

nickgr
26-06-2011, 15:59
Κατ' αρχήν όποιος έχει παιδιά σε μια ηλικία του σχολείου από δω μέσα που εκφράζει αυτές τις αποψεις θα μπορεί να καταλάβει ότι τα παιδιά είναι οι πιο αυστηροί κριτές αλλά και πολύ σκληρά. Σ' έναν τσακωμό παιδιών είναι πλέον του βεβαίου οτι θα χρησιμοποιηθούν βαριές κουβέντες από άλλα παιδιά. Όποιος έχει παιδιά έχει υπόψη του τι είναι η ενδοσχολική βία είτε σωματικη είτε ψυχολογική. Όπιος δεν έχει δεν μπορεί να το νοιώσει στο πετσί του.
Όύτως ή άλλως η ελπίδα ότι δεν θα διαρρεύσει το γεγονός είναι ψεύτικη γιατί δεν θα πρεπει να ενημερωθούν οι δάσκαλοι των παιδιών για να προσέχουν και να ναφέρουν την συμπεριφορά τους? Στο ληξιαρχείο σε μια τοπική κοινωνία όταν γνωστοποιηθούν οι διαδικασίες περί πατρότητας δεν θα γίνει σχολιασμός από κανέναν όταν οι πρωταγωνιστές είναι γνωστοι της περιοχής? Πρώτα απ΄ολες οι υπαλληλοι που ψοφάνε για κους κους θα το σχολιάσουν.

Δεν είπα να τσακώνονται οι γονείς. Δηλαδή δεν θα αλλάξει τίποτα? Θα μπορούν ναπηγαίνουν οπυδήποτε και να λένε να ο πουτσ@ρ@ς να και ο φουκαράς? Γιατί κάπως έτσι είναι η ωμή πραγματικότητα. Το άρλεκιν είναι ωραίο για σήριαλ αλλά όχι για την ζωή.

nickgr
26-06-2011, 16:03
Επειδή οι επόμενες δυο εβδομάδες είναι οι πλέον δύσκολες και ψυχοφθόρες για αυτούς τους ανθρώπους (θα μιλήσουν στα παιδιά, μετακόμιση, έναρξη διαδικασιών με δικηγόρους κλπ) θα ενημρώνω με καθυστέρηση

marian_m
26-06-2011, 16:40
Τίποτα περισσότερο από υπέρμετρος αντρικός εγωισμός.
Μια γυναίκα γίνεται αυτομάτως πουτάνα, από τη στιγμή που δεν είναι πλέον "δική" μας. Τότε που άντρας από "πουτσαράς" γίνεται φουκαράς. Και δεν τολμάει να το ομολογήσει, ακόμη κι αν κρύβεται πίσω από ένα ψευδώνυμο.

ram
26-06-2011, 16:47
Κατ' αρχήν όποιος έχει παιδιά σε μια ηλικία του σχολείου από δω μέσα που εκφράζει αυτές τις αποψεις θα μπορεί να καταλάβει ότι τα παιδιά είναι οι πιο αυστηροί κριτές αλλά και πολύ σκληρά. Σ' έναν τσακωμό παιδιών είναι πλέον του βεβαίου οτι θα χρησιμοποιηθούν βαριές κουβέντες από άλλα παιδιά. Όποιος έχει παιδιά έχει υπόψη του τι είναι η ενδοσχολική βία είτε σωματικη είτε ψυχολογική. Όπιος δεν έχει δεν μπορεί να το νοιώσει στο πετσί του.
Όύτως ή άλλως η ελπίδα ότι δεν θα διαρρεύσει το γεγονός είναι ψεύτικη γιατί δεν θα πρεπει να ενημερωθούν οι δάσκαλοι των παιδιών για να προσέχουν και να ναφέρουν την συμπεριφορά τους? Στο ληξιαρχείο σε μια τοπική κοινωνία όταν γνωστοποιηθούν οι διαδικασίες περί πατρότητας δεν θα γίνει σχολιασμός από κανέναν όταν οι πρωταγωνιστές είναι γνωστοι της περιοχής? Πρώτα απ΄ολες οι υπαλληλοι που ψοφάνε για κους κους θα το σχολιάσουν.

Δεν είπα να τσακώνονται οι γονείς. Δηλαδή δεν θα αλλάξει τίποτα? Θα μπορούν ναπηγαίνουν οπυδήποτε και να λένε να ο πουτσ@ρ@ς να και ο φουκαράς? Γιατί κάπως έτσι είναι η ωμή πραγματικότητα. Το άρλεκιν είναι ωραίο για σήριαλ αλλά όχι για την ζωή.

νικ οι γονεις μου ειναι χωρισμενοι κ σου μιλαω με το πως ενιωθα εγω τοτε που οι γονεις μου δεν τα πηγαιναν καλα κ κατηγορουσε ο ενας τον αλλον με αποτελεσμα εγω να βλεπω πολυ σπανια τον πατερα μου καλο ειναι να σκεφτουνε τα παιδια κ μονο κ να αφησουν στην ακρη τους εγωισμους

Θεοφανία
26-06-2011, 17:22
Τίποτα περισσότερο από υπέρμετρος αντρικός εγωισμός.
Μια γυναίκα γίνεται αυτομάτως πουτάνα, από τη στιγμή που δεν είναι πλέον "δική" μας. Τότε που άντρας από "πουτσαράς" γίνεται φουκαράς. Και δεν τολμάει να το ομολογήσει, ακόμη κι αν κρύβεται πίσω από ένα ψευδώνυμο.

...πόσο εύστοχη!!!

crazy_diamond
26-06-2011, 18:10
nickgr, καλησπέρα.

Με κάθε ειλικρίνεια θα σου πω ότι κι εγώ, όπως και άλλες συμφορουμίτισες πιο πάνω, έχω σχηματίσει την εντύπωση ότι σε όλες αυτές τις σελίδες δε γράφεις για το πρόβλημα ενός καλού σου φίλου, αλλά για το δικό σου.

Δεδομένης αυτής της εντύπωσής μου, λοιπόν, προσπαθώ να καταλάβω το θυμό σου, όχι ως ένδειξη αλληλεγγύης στο φίλο σου ή στο ανδρικό φύλο, αλλά ως μια αλήθεια σου που ακολουθεί το χωρισμό.

Νομίζω ότι όπως και σε άλλα πένθη έτσι και σ’ αυτό θα χρειαστεί χρόνος, για να πάψεις να ''λιθοβολείς τη μοιχαλίδα'' (όπως φαίνεται να το βιώνεις τώρα), για να αποδεχτείς την απώλεια, το τέλος, για να κάνεις την ειρήνη σου με ένα γάμο που έκανε τον κύκλο του και κάποια στιγμή έκλεισε ως κεφάλαιο, ακόμα κι αν έγινε με αλήθειες που πονάνε.

Το κεφάλαιο πατέρας, όμως, δεν έχει κλείσει και καμιά τζίφρα δικηγόρου δεν μπορεί να σου στερήσει την αγάπη των παιδιών σου.
Αυτό να το κρατήσεις γερά σε μια φάση δύσκολη για σένα.

Πώς θα ζήσει η γυναίκα με το νέο της σύντροφο, τι θα κουτσομπολέψουν οι υπάλληλοι στο ληξιαρχείο, τι θα πει ο περιπτεράς και ο μανάβης της γειτονιάς είναι έγνοιες που κάποια στιγμή θα ξεθωριάσουν και το εύχομαι.
Το σημαντικό είναι να ζουν τα παιδιά σε ένα ήρεμο περιβάλλον και να μπορούν να νιώθουν την αγάπη των γονιών τους,
έστω και αν αυτοί ζουν σε ξεχωριστά σπίτια ξεχωριστές ζωές.

Από εκεί και πέρα οι γονείς είναι υπεύθυνοι για τις επιλογές τους, αλλά και για να φροντίσει ο καθένας τον εαυτό του, την ψυχική του υγεία.. ακόμα και να ζητήσει τη βοήθεια και υποστήριξη ενός ειδικού αν αυτό χρειάζεται.

Ξαναλέω, πάντα με βάση την εντύπωση που έχω ότι είσαι ο άνθρωπος για τον οποίο γράφεις σε γ' ενικό..

nickgr
26-06-2011, 18:18
Το θέμα με τα παιδιά το έχουν βρεί. Από κεί και πέρα θα πρέπει ο καθένας να μην κάνει προτάσεις στον άλλο πουν δυσκολευουν συναισθηματικά. Μπορεί αυτές οι προτάσεις να γίνονται καλοπροαίρετα αλλά πρέπει να συνειδητοποιήσουν και οι δύο ότι πρέπει να προσαρμοστούν στις νέες συνθήκες τους. Κατά δεύτερον εγώ προσωπικά δεν χαρακτήρισα ως τώρα καμία ως τάνα οπότε μην μου προσάπτεται τέτοια κατηγορία. Ούτε θεωρώ αυτήν έτσι γιατί μιλάμε με όλους και απλά της λέω ότι έτσι όπως έγιναν τα πράγματα δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Το δίλλημα που είχε αυτή η γυναίκα ήταν να μείνει με τον άντρα της που την αγαπούσε και την αγαπάει αλλά και αυτη τον αγαπάει όπως δηλώνει αλλά δεν είναι ερωτευμένη Ή να ζήσει με τον άντρα που έχει ερωτευτεί. Αυτά είναι επιλογές αλλά από κάποιο σημείο και μετά (δηλαδή από κάποια ηλικία και μετά) τα λάθη κοστίζουν πολύ σε χρόνο. Ότι είναι ένας χρόνος για τον 25αρη είναι ένας μήνας για τον σαραντάρη. Άρα αν ένας σαραντάρης κάτσει σε μια σχέση 2 χρόνια και δεν ευδοκιμήσει τότε είναι σαν ναχει πετάξει μια δεκαετία ο 25αρης. Όσοι έχουν φτάσει εκεί το καταλαβαίνουν οι υπόλοιποι ειναι δύσκολο αλλά και φυσιολογικό να μην το αντιλαμβάνονται. ¨οσο για την μοναξιά που αναφέρθηκε ότι φοβούνται οι άντρες μάλλον δεν έγινε αντιληπτό το νόημα. Πρεέπι νασ κεφτόμαστε βαθύτερα και όχι επιφανειάκά. Μετά από μια τέτοια περιπέτεια και οι δύο (ακόμη και να στραβώσει στην περίπτωση της γυναίκας) είναι σχετικά εύκολο να βρουν μια και δυο συντροφιές για ναπερνουν την ώρα τους (ακόμη και τα 80χρονα χούφταλα βρίσκουν μια Βουλγάρα 30 χρόνια μικρότερη τους για παρές). Αλλά αυτό θέλουν οι περισσότεροι ή αποζητούν κάτι βαθύτερο και ποιοτικότερο? Γιατί άλλο η συντροφιά ενός ανθρώπου με τον οποίο σε δένου αρκετές δυσκολίες, τα παιδιά και αρκετός χρόνος ακι άλλο η συντροφιά από ανάγκη με κα΄ποιυς ανθρώπους με παρόμοια βιώματα. Οι τραυματικές εμπειρίες δεν σε αφήνουν να δίνεσαι ολοκληρωτικά και να εμπειστεύεσι με αγνές προθέσεις. Όπως ανέφερα ΔΕΝ υπήρχαν εντάσεις και καυγάδες μέσα στο ζευγάρι. Ούτε πάθη και ζήλειες. Καλό είναι να σκεφτόμαστε βαθύτερα και όχι με μόνο σκεπτικό την σεξουαλική ικανοποίηση. ΠΡΟΣΟΧΗ δεν λέω ότιν δεν έχεο βαρύτητα σε μια σχέση αλλά μην το ανάγουμε στο ένα μοναδικό συστατικό στοιχείο μιας σχέσης γιατί το΄τε οι κυρίες που αντιδρούν με το σκεπτικό αυτο θα πρέπει να διαλύουν τους γάμους τους ( αν είναι παντρεμένες) ανά τακτά χρονικά διστήματα. Γιατί ΄οταν είσαι ελέυθερος χωρίς υποχρεώσεις εύκολα κατηγορείς τους παντρεμένους ότι ζούν μίζερα και έχουν χάσει το νόημα του έρωτα. Αλλά θα θελα να δώ μετά από 5-10 χρόνια γάμου που θα πρέπει να ανταποκρίνεσαι στις οικογενειακές υποχρεώσεις σου, στις κοινωνικές κλπ και ταυτόχρονα όπου σε κάλυπταν παππύδες και γιαγιάδες σευτές τις υποχρώσεις (τα παιδιά από το σχολείο, μαγείρεμα, φύλαξη παιδιών γαι έξοδο ή εκδρομή) να μην μπορούν πια για λόγους υγείας. Έτσι καποιος στα 25 του (όπως και γω άλλωστε τότε) δεν μπορεί να μπεί στο πετσί αυτού του ρόλου από το να πηγαίνει τακτικά σούπερ μαρκετ, να διαβάζει τα παιδιά, να τα πηγαίνει σε παιδικά πάρτυ, σε αγγλικά, σε αθλητικές δραστηριότητες, και έν γένει να κάνει ότι έκαναν και οι γονείς μας και τα βρίσκει με έτοιμα. Επιπλεόν θα πρέπει να λάβει υπόψη και τυχόν προβλήματα υγείας ή προβλήματα λειτουργίας των σπιτιών των γονιών ή πεθερικών στα οποία πρέπει να δώσει λύσεις γιατί πελαγώνουν. Δεν περιμένω από όσους δεν έχουν μπεί σε αυτές τις διαδικασίες να το αντιληφθούν όπως δεν τα αντιλαμβανόμουν κια γω άλλωστε παλιότερα. Απλά περιμένω να μην είναι απόλυτοι στις απόψεις τους γιατί κανείς όταν ξεκινά μια νέα ζωή δεν προγραμματίζει ότι θα έρθουν όλα αλλιώς. Είναι αυτό που λένε ότι καροϊδευεις το λούζεσαι και όταν ο άνθρωπος κάνει σχέδια ο Θεος γελά ειρωνικά. Να ξέρετε ότι το τέλειο (άρα και η τέλεια σχέση ή ο τέλειος σύντροφος) είναι ο εχθρός του εφικτου. Εδώ ένα υλικό αγαθό προσπαθούμε να επιλέξουμε (αυτοκίνητο, ηλεκρτική συσκευή) και ποτέ δεν το βρίσκουμε όπως το θέλουμε, πάντα κάτι διαφορετικό θα θέλαμε. Πόσο σ΄έναν άνθρωπο που η ψυχολογία του, η σκέψη του και οι αντιδράσεις του είναι δυναμικά (δυναμικά εννοούμε τα φαινόμεν αμπου μεταβάλλονται με το χρόνο και τις συνθήκες που επιδρούν). Όποιος πιστεύει (προσωπική μου άποψη) ότι βρήκε τον ιππότη ή την πριγκήπισσα πλανάται πλάνην οικτρά. Γιατί την δεδομένη στιγμη έχει αυτές τις προδιαγραφές αλλά μετά αλλάζει πρωτα από όλα ο ίδιος αλλά και ό άλλος. Απόδειξη τούτου είναι ότι αν δεν συνέβαινε αυτό δεν θα υπήρχαν διαζύγια και χωρισμοί σχέσεων. Και μην μου πείτε ότι ψάχνουμε μέχρι να βρούμε το τέλειο γιατί τον ή την ερωτευμένη εκείνη την ώρα αν τους ρωτήσεις θα σου απαντήσουν ότι βρήκαν τον τέλειο σύντροφο και μετά πάο λίγα χρόνια γίνεται ο χειρότερος. Γι' αυτό ισχυρίζομαι ότι η ζωή μας είναι γεμάτη συμβιβασμούς. Ελάχιστοι είναι που δεν ζουν με συμβιβασμούς (δεν είμαι σε αυτούς) αλλά χαρακτηρίζονται περιθωριακοί σε κάθε ομάδα ή κοινωνία. Εδώ βέβαι γεννάται το ερώτημα αν μπορεί μια ομάδα (όπως η οικογένεια) να επιβιώσει και λειτουτγήσει δίχως συμβιβασμούς προς όφελός της. Αυτά τα ερωτήματα τα θέτω προ προβλαηματισμό και όποιος απαοπειραθεί να τα απαντήσει καλό είνα να σημειώσει σε ένα χαρτί τις απαντήσεις του και μετά από 5 χρόνια να ξανααπντήσει. Να δει αν είναι ίδιες

nickgr
26-06-2011, 18:27
Ο άνθρωπος γαι τον οποίο γράφω είανι ένας πολύ καλός μου φίλος. Το τι κουβέντα έχουμε κάνει δεν λέγεται. Όπως έγραψα παραπάνω μιλάω και την γυναίκα του. Ούτε την ανέφερα ωσ μοιχαλίδα. Κάποια στιγμή όλοι όταν ακούμε στην τηλέοραση γαι διάφορες ασθένειες και για αγωνία ανθρώπων για την έυερση θεραπέιας (ακόμα και για την απεργάι στα φαρμακεία που ο άλλος δεν μπορεί ναπάρει φάρμακα) δεν μας αγγίζουν ιδιαίτερα. Όταν όμως σκάσει δίπλα μας σε φίλους, αδέλφια κλπ που έχουμε ψυχική επαφή μαζί τους (γιατί αν είναι στο διπλανό διαμέρισμα που λέμε απλά μαι καλημέρα δεν μας νοιάζει και θα πούμε και την βλακέια μας) τότε μας πονάει και ασχολούμαστε σοβαρά και με δια΄θεση συμπαράστασης. Σκέφεσαι άπό τα πιο απλά ότι η παρέα δεν θαναι όπως πρώτα στις γιορτές ή στις διακοπές και γενικότερα στις χαρές και στις στενοχώριες. Επιπλέον δεν υπάρχει καμιά διάθεση από τα εμπλεκόμενα πρόσωπα αντιπαράθεσης και ρεβανσισμού γιατί έχουν συνειδητοποιήσει ότι δεν είναι προς συμφέρον τους αλλά και των παιδιών. Για να καταλάβετε τα δυο σπίτια θα βρίσκονται σε μια απόσταση 200 μέτρων και τα παιδιά θα 'εχουν απεριόριστη επικοινωνία και με τους δυο γονείς. Έχουν αντιληφθεί και οι δυο τι έγινε και δεν υπάρχει κακία μεταξύ τους. Το αντιμετωπίζουν με εντυπωσιακή στωικότητα. Απλα΄κα΄ποιες ενεργειες φερνουν σε δύσκολες καταστάσεις ψυχολογικές τον έναν ή τον άλλο επειδλη ουσιαστικά ακομη δεν μπορούν να το χωνέψουν.

crazy_diamond
26-06-2011, 18:45
τα παιδιά θα 'εχουν απεριόριστη επικοινωνία και με τους δυο γονείς. Έχουν αντιληφθεί και οι δυο τι έγινε και δεν υπάρχει κακία μεταξύ τους. Το αντιμετωπίζουν με εντυπωσιακή στωικότητα. Απλα΄κα΄ποιες ενεργειες φερνουν σε δύσκολες καταστάσεις ψυχολογικές τον έναν ή τον άλλο επειδλη ουσιαστικά ακομη δεν μπορούν να το χωνέψουν.

Οk, nick!
Αν δεν υπάρχει κακία και έχουν τακτοποιηθεί όλα έτσι όπως μας τα γράφεις,
τότε τα πράγματα είναι σε καλό δρόμο και ό,τι άλλο είναι ίσως περιττό..

Οι αλλαγές και η νέα κατάσταση που τις ακολουθεί θέλουν πάντα χρόνο.
Για όλους τους εμπλεκόμενους, είτε τους άμεσα.. είτε τους έμμεσα..

λιλιουμ
26-06-2011, 22:28
Μετά από μια τέτοια περιπέτεια και οι δύο (ακόμη και να στραβώσει στην περίπτωση της γυναίκας) είναι σχετικά εύκολο να βρουν μια και δυο συντροφιές για ναπερνουν την ώρα τους (ακόμη και τα 80χρονα χούφταλα βρίσκουν μια Βουλγάρα 30 χρόνια μικρότερη τους για παρές). Αλλά αυτό θέλουν οι περισσότεροι ή αποζητούν κάτι βαθύτερο και ποιοτικότερο? Γιατί άλλο η συντροφιά ενός ανθρώπου με τον οποίο σε δένου αρκετές δυσκολίες, τα παιδιά και αρκετός χρόνος ακι άλλο η συντροφιά από ανάγκη με κα΄ποιυς ανθρώπους με παρόμοια βιώματα. Οι τραυματικές εμπειρίες δεν σε αφήνουν να δίνεσαι ολοκληρωτικά και να εμπειστεύεσι με αγνές προθέσεις. Όπως ανέφερα ΔΕΝ υπήρχαν εντάσεις και καυγάδες μέσα στο ζευγάρι. Ούτε πάθη και ζήλειες.


Καταρχας, η εναλλακτικη της συζυγου με την οποια εχει κανει κανεις παιδια, εχει μια ποιοτικη σχεση οπως λες και δεκαπεντε βιωματα, δεν ειναι η 30 χρονια μικροτερη Βουλγαρα. Αυτη η λογικη του ασπρο-μαυρο δεν ειναι καν συζητησιμη. Και που ειναι το βαθυ και το ποιοτικο στη σχεση, οταν μιλαμε για ελλειψη επικοινωνιας, αλληλοκαλυψης και ειλικρινειας; Γιατι δε γινεται να τα ριχνουμε ολα στην γυναικα, σιγουρα και ο φιλος σου εφταιγε σε αρκετα πραγματα ωστε η αλλη με δυο παιδια να φυγει απο το γαμο τους, ανωριμο ναι, αναιτιο οχι. και παντα φταινε και οι δυο. Αν τα πανε καλα σε φιλικο επιπεδο και εχουν αυτη την ποιοτητα που λες, ας μεινουν φιλοι, ουτως η αλλως θα ειναι παντα τα παιδια που θα τους ενωνουν. Αλλα σε μια ερωτικη σχεση, σε μια σχεση που δινεσαι και δινεις χρονια απο τη ζωη σου, αρα τη ζωη σου, δε μπορεις να μενεις παραιτουμενος των δικαιωματων σου να εισαι παθιασμενος, ερωτευμενος, πληρης, ευτυχισμενος. Οσο ουτοπικο και αν ακουγεται αυτο.

Ποιος θα προτιμουσε να εχει τη συντροφια μιας γυναικας που τον εχει βαρεθει ερωτικα, που καταπιεζεται και υποκρινεται, και οχι καποιας που να εχει ορεξη και παθος και ερωτα για αυτον; Γιατι ο φιλος σου να συμβιβαστει; Φοβαται οτι δε θα βρει κατι αλλο να εμπιστευτει στο μελλον οπως λες παρακατω; Κακως, ο φοβος ειναι κακος συμβουλος πολλες φορες. Ή για χαρη των παιδιων; Ειχα τετοιους γονεις που εμεναν μαζι για χαρη μου, και τους παρακαλουσα σε καποια φαση στην εφηβεια μου να χωρισουν, αν θες να ξερεις, μπορει βεβαια να ειμαι η εξαιρεση.

Το να ειναι η σχεση dead, oπως την περιγραφεις, χωρις παθη και ζηλειες, θα οδηγουσε αν μη τι αλλο στο τελος της. Ειτε εμεναν μαζι ειτε χωριζαν, που απο οτι φαινεται ειχε τελειωσει πριν χωρισουν. Ο καρδιογραφος πρεπει να πηγαινει πανω κατω πανω κατω, η ευθεια γραμμη σημαινει παπαλα. Απλα πραγματα.

ΕΠισης, οι τραυματικες εμπειριες στους αδυναμους ανθρωπους τους δινουν αλλοθι για να μην ξαναπροσπαθησουν, και στους δυνατους τους δινουν μαθηματα ωστε να αποφευγουν παλια λαθη, και να προσδοκουνε τα ωραια πραγματα που νιωσανε στο παρελθον, να τα νιωσουν σε μεγαλυτερο βαθμο στο μελλον.

ioannis2
27-06-2011, 09:56
Δεν μπορείς να υποχρεώσεις κάποιον/α να συνεχίσει σε μια σχέση που δεν τον γεμίζει. Ο γάμος του φίλου σου ήδη διαλύθηκε, απομένει η επίσημη επικύρωση.

Ασχέτως της συμπεριφοράς, η γυναίκα βρισκόταν με ένα σύζυγο που για τους δικούς της λόγους δεν τη γέμιζε, που περίμενε να ωριμάσουν γι αυτήν οι συνθήκες και να βρεθεί η κατάλληλη ευκαιρία να την κάνει. Μπορεί εξαρχής να μην τη γέμιζε ο άνθρωπος, να ήταν γι αυτήν ένας συμβιβασμός και απλά να ξερε να προσποιείται, να ήταν απλά ένας καλός σύντροφος και όχι ο άντρας της ζωής της. Και ο φίλος της να ναι ο άντρας της ζωής της που τελικά τον βρήκε. Μπορεί αρχικά να ήταν ευτυχισμένη με την επιλογή της, όμως στη συνέχεια και σε αυτό σίγουρα θα συνέβαλε η στάση του φίλου σου μέσα στο γάμο, έχασε το ενδιαφέρον της, δεν τη γέμιζε και φυσικό ήταν να ψάχνει αλλού. Τουλάχιστον όμως όφειλε να είναι ξεκάθαρη απέναντι στο φίλο σου από την αρχή και όχι να το αφήσει μετά που προχώρησε ο νέος της δεσμός βαθιά. Θα πρεπε ακόμα, χρόνια πριν να μιλήσει μαζί του γι αυτά που την ενοχλούσαν στο γάμο και να του ζητήσει να τα αλλάξει. Να ξέρεις όμως ότι πολλές φορές αντιμετωπίζουμε τους άλλους, ακόμα και αυτούς που μένουν δίπλα μας, πολύ επιφανειακά, δεν εμβαθύνουμε στην επικοινωνία και στη σχέση μαζί τους ή προσπερνούμε τα όσα συμβαίνουν χωρίς να πιάνουμε τον παλμό του άλλου και μας δημιουργείται η ψευδαίσθηση ότι ο άλλος είναι ευτυχισμένος και ζούμε στη ψευδαίσθηση αυτή ενώ ο άλλος μπορεί να ναι δίπλα μας και να βιώνει τη δική του δυστυχία. Ή η συμπεριφορά μας τους κάνει δυστυχισμένους ενώ εμείς ζούμε στη ψευδαίσθηση ότι ειναι ευτυχισμένοι με ότι τους προσφέρουμε.

Πάντως μου κάνει εντύπωση το ότι υπήρξε για τόσα χρόνια πιστή. Οπότε τα όσα γράφονται πιο πάνω για πουτάνες και τέτοια δεν έχουν σχέση εδώ. Οπότε δεν το βλέπω σαν απιστία αλλά σαν φυσιολογική φυγή από κάτι που δεν γέμιζε πλέον. Ο φίλος σου πρέπει να αρχίσει να σκέφτεται την επόμενη μέρα, πρώτα απ όλα το παιδί, μετά τη δική του προσωπική ζωή. Αυτή έκανε την επιλογή της, ας ξεκίνήσει να σκέφτεται τις δικές του επιλογές.

nickgr
29-06-2011, 21:17
Άρχισαν τα πρώτα. Η σύζυγος θέλει να αναφέρεται ότι υπήρχε διάσταση δυο ετων από κοινού στο ζευγάρι ώστε να μην αναφέρεται καθόλου ο πραγματικός λόγος. Αυτό όμως θίγει τον σύζυγο ο οποίος αντιπρότεινε να αναφέρεται απλά ότι δεν υπήρχαν ερωτικές επαφές στο γάμο τον τελευταίο χρόνο ώστε να είναι στρογγυλεμένο και να μην εκτίθεται η σύζυγος. Αυτή επιμένει όμως στη θέση της και αυτό είναι άδικο για τον σύζυγο επειδή είναι πολύ χαμηλών τόνων. Αλλά ο δικηγόρος του συζύγου ταχει πάρει στο κρανίο και λέει να στείλει εξώδικο με τα πραγματικά γεγονότα

RainAndWind
29-06-2011, 21:23
kalo ekswdiko kai na ta xiliasoun.

lost.world
29-06-2011, 23:59
Άρχισαν τα πρώτα. Η σύζυγος θέλει να αναφέρεται ότι υπήρχε διάσταση δυο ετων από κοινού στο ζευγάρι ώστε να μην αναφέρεται καθόλου ο πραγματικός λόγος. Αυτό όμως θίγει τον σύζυγο ο οποίος αντιπρότεινε να αναφέρεται απλά ότι δεν υπήρχαν ερωτικές επαφές στο γάμο τον τελευταίο χρόνο ώστε να είναι στρογγυλεμένο και να μην εκτίθεται η σύζυγος. Αυτή επιμένει όμως στη θέση της και αυτό είναι άδικο για τον σύζυγο επειδή είναι πολύ χαμηλών τόνων. Αλλά ο δικηγόρος του συζύγου ταχει πάρει στο κρανίο και λέει να στείλει εξώδικο με τα πραγματικά γεγονότα

Καλα αυτη τα εχει χασει τελειως ομως...Τον εχει ξεφτιλισει τον καημενο τον ανθρωπακο και παταει πανω στο φιλοτιμο του. Οτι χειροτερο.Ευτυχως ο δικηγορος βλεπει τα γεγονοτα στην πραγματικη τους διασταση και ελπιζω να μην κανει πισω.Δεν ειναι και στο χερι του βεβαια.Μακαρι να μην λιποψυχησει ο συζυγος και κανει συμβιβασμο για να γινει το δικο της και παλι.Κοβει και ραβει το ξεκωλι...

Remedy
30-06-2011, 01:52
μα, αν δεν κανω λαθος, ο συζυγος θεωρει πολυ εξευτελιστικο κοινωνικα, τον πραγματικο λογο (μας ελεγες, μικρη κοινωνωια, ολοι θα το κουτσομπολεψουν κλπ).
πως λοιπον ο δικηγορος του προτεινει εξωδικο με τα πραγματικα γεγονοτα? θα ηθελε ο συζυγος να μαθευτει κατι τετοιο?

RainAndWind
30-06-2011, 09:24
ο καλός μπαμπάς δεν ξέρει πως τα εξώδικα βλάπτουν τη μεταξύ των γονέων σχέση και θα έχουν επιπτώσεις και στα παιδιά, γιατί γονιός θυμωμένος ίσον γονιός που ίσως θελήσει και να εκδικηθεί, ή το λιγότερο γονιός που δε θα είναι και στα καλύτερά του για να είναι και τα τέκνα του στα καλύτερά τους επίσης. ο καλός-κακός αλλάζει ποιότητες όταν το βάλεις κάτω από άλλο πρίσμα. εννοείται ότι το σε άνωθεν ποστ το σχόλιό μου ήταν δηκτικό. Ενδει-κτικό επίσης.

nickgr
30-06-2011, 14:28
Δυστυχώς τ΄ωρα βγαίνουν και οι άγναωστε πτυχές στην επιφάνεια. Το νέο ζευγάρι για κάπιους δικούς του λόγους προσπαθεί να κάνει νομικές ταρζανιές με τα αονόματα και την πατρότητα για να βγεί γρηγορότερα τα οποία δεν είναι μεν παράνομα αλλά έχουν πιθανότητα νομικής προσβολής (πχ από την οικογένεια του βιολογικού πατέρα σε περίπτωση ατυχήματος κλπ ή κα΄ποιον από τους εμπλεκόμενους). Το θέμα σε αυτές τις περιπτώσεις ειναι όλα να γίνονται αυτηρά με τις προκαθορισμένες διαδικασίες από τον νόμο και όχι απλά με συμβολαιογραφικές πράξεις. Αυτά αμα τα ακούσουν σοβαροι άνθρωποι και δικηγόροι θα γελάνε. Η συναίνεση σημαίνει ότι το υπό διάλυση του γάμου τους ζευγάρι πάει αυτό στο δικηγόρο να συζητήσει και όχι το νέο ζευγάρι (η σύζυγος με τον εραστή) και να παίρνουν τηλέφωνο τον απατημένο να του λένε τι θα γράφει και να του υπαγορεύουν κείμενα πως θα δηλώνει τα γεγονότα. Είπαμε υπάρχουν και όρια. Δεν σημαίνει ότι επειδή είναι ανεκτικός θα φάει όλη τη μπορα. Τον βλέπω κάθε μέρα που προκύπτουν και νέα στοιχεία διαπιστώνει ότι η σύζυγος του ψεύδεται ακόμη για κάποια γεγονότα ενώ έχουν τελειώσει όλα. Αυτό τον κάνει να αρχίσει να κουμπώνεται. Βέβαια έχει αρχίσει να κουμπώνεται διότι διαπιστώνει ότι (με στοιχεία) ότι η σύζυγος δάνειζε τον εραστή διάφορα ποσά εδώ και αρκετούς μήνες. Γενικά έχει αρχίσει και υποπτεύεται ότι μήπως είναι μούφα η υπόθεση περί πολυτελών σπιτιών καθότι η σύζυγος της ξέφυγε ότι δεν τοχει δει ακόμα. Επιπλεόν ενώ ο τύπος είχε υποσχεθεί ένα σωρό πράγματα οικονομικά η σύζυγος ζορίζεται να πληρώσει τα έξοδα στον δικηγόρο και άλλες υποχρεώσεις. Κάποιο λάκκο έχει η φάβα. Νομίζω το καλύτερο για τον σύζυγο είναι να απομακρυνθεί και να είναι έτοιμος για παροχή βοήθειας για τα απιδιά του. Τα πρώτα μυνήματα δεν είναι ενθαρρυντικά. Από βδομάδα σε βδομάδα ταο πηγαίνει ό τύπος για την κάλυψη των εξόδων. Αυτά τα λέω για τις κυρίες του φόρουμ που αμέσως στην αρχή έλεγαν για τη διαφορά ηλικίας και τί έγινε. Είναι σαν να πιστεύω εγώ ότι ξαφνικά με ερωτεύτηκε μια 25αρα και δεν βλέπει μπροστά της. Μάλλον εγω δεν θα βλεπα που θα της έριχνα 15 χρόνια. Και δεν τα λέω εκδικητικά. Τα λέω ότι τελικά πρέπει να προσέχουμε όλοι άντρες και γυναίκες γιατί τα συναισθήματα πολλες φορές δεν σε αφήνουν να βλέπεις ψυχρά κάποια μυνήματα. Και μετά καταστρέφουμε ζωές ναθρώπων που δεν φταίνε σε τίποτα. Τη δικιά μας επιλογή μας.

Remedy
30-06-2011, 16:04
....
Τα πρώτα μυνήματα δεν είναι ενθαρρυντικά. Από βδομάδα σε βδομάδα ταο πηγαίνει ό τύπος για την κάλυψη των εξόδων. Αυτά τα λέω για τις κυρίες του φόρουμ που αμέσως στην αρχή έλεγαν για τη διαφορά ηλικίας και τί έγινε. Είναι σαν να πιστεύω εγώ ότι ξαφνικά με ερωτεύτηκε μια 25αρα και δεν βλέπει μπροστά της. Μάλλον εγω δεν θα βλεπα που θα της έριχνα 15 χρόνια. Και δεν τα λέω εκδικητικά. Τα λέω ότι τελικά πρέπει να προσέχουμε όλοι άντρες και γυναίκες γιατί τα συναισθήματα πολλες φορές δεν σε αφήνουν να βλέπεις ψυχρά κάποια μυνήματα. Και μετά καταστρέφουμε ζωές ναθρώπων που δεν φταίνε σε τίποτα. Τη δικιά μας επιλογή μας.

MONO εκδικητικα τα λες, οχι "δεν τα λες εκδικητικα"
και μαλιστα χωρις ΚΑΝ να ξερεις αν η υποθεση σου ευσταθει! και μονο με την ελπιδα οτι θα μπορουσε...
δλδ εμας που μας εχουν ερωτευτει μικροτεροι και μας λατρευουν, και δεν εχουμε χρηματα για να αποβλεπουν, τι πρεπει να υποθεσουμε? οτι κανουν λαθος?

οσο κι αν σου φαινεται περιεργο, δεν σκεφτονται ολοι οι ανθρωποι σαν εσενα, ουτε εχουν τις δικες σου αναγκες και προτιμησεις.
αν δεν ηταν ετσι αλλωστε, ο φιλος σου θα ηταν ακομα με την γυναικα του.

εξακολουθεις να κανεις ενα λαθος.
εχεις την εντυπωση οτι αν η σχεση της γυναικας του δεν παει καλα, αυτος που θα ωφεληθει θα ειναι ο συζυγος.
δυστυχως το ποταμι δεν γυριζει πισω. ο τριτος ηταν απλα συμπτωματικος, αν δεν ηταν αυτος, θα ηταν καποιος αλλος και οπωσδηποτε ο γαμος ηταν ηδη κλονισμενος...

RainAndWind
30-06-2011, 16:09
θες να λύσουμε και τον κώδικα 408 ή τσάμπα πάει το σαλιομέλανο? ε πώς δεν έχει λάκο η φάβα, αυτό κάνει μπαμ από χιλιόμιλια.
άγναωστε, αονόματα, απιδιά, ναθρώπων, τι είναι? να σου πω τι είναι, μας παίζεις γιατί βαριέσαι. Πόσο βαρετό.
Περιμένω εναγωνίως τις εξελίξεις, zzzz, άουχμφ, ένα ράντσο ρε γμτ, χάθηκε?

nickgr
30-06-2011, 16:17
Κάνεις λάθος. Δεν τα λέω εκδικητικά αλλά με το σκεπτικό ότι ο σύζυγος θα πρέπει να ετοιμαστει ώστε να συνδράμει γαι τα δυο παιδιά του. ¨οσο για τα χρήματ δοθήκαν οι τραπεζικοι λογαριασμοί και διαπιστώθηκε ότι η σύζυγος είχε πάρει και δάνειο για τον τύπο. Εδώ και δώδεκα μήνες δεν έχει μια στην άκρη και σε πληροφορώ ότι τις προηγούμενες χρονιές από τη δουλειά της πάντα αποταμίευε. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορείτε να αποδεχθείτε ότι το παιχνίδι της εξαπάτησης ΄΄εχει μεγάλο ποσοστό και ειδικά στις μέρες μας με την κρίση. Ο σύζυγος ουτως ή άλλως εύχεται να είναι αλήθεια το όνειρό της γιατί επειτέλους συνειδητοποίησε ότι αν αντιμετωπίζει αυτή προβλήμα τα θαχει και αυτός. Της έχει πεί ότι και αν γίνει θα την βοηθήσει αλλά δεν υπα΄ρχει πια πιθανότητα επανασύνδεσης. Η ζωή δεν είναι μόνο έρωτες και λουλούδια όλο το 24ωρο. Έχει και άσχημες πλευρές. Ούτως ή αλλως σε λίγο καιρό θα φανεί ολόκληρο το αληθινό στορι. Απλά μερικά πράγματα έχουν περισσότερες πιθανότητες να συμβούν και άλλα λιγότερες. Στην προκειμένη περίπτωση οι πιθανότητες ήταν εναντίον της και δεν το λέω με κακία γιατί κανείς δεν ευχαριστιέται με αυτήν την κατάσταση. Δεν μπορείς να φανταστεί όταν βλέπεις μια ομάδα ανθρώπων - παρέα και συζύγων να "ανεβαίνουν " και ξαφνικά να "διαλύουν " τα πάντα γαι μια στιγμή. Ο καιρός θα δείξει ποιοι θα ναι ευτυχισμένοι και ποιοι όχι. Όσο μπορούν ναναι ευτυχισμένοι οι εμπλεκόμενοι σε μια τέτοια κατάσταση

RainAndWind
30-06-2011, 16:27
ο σύζυγος όμως ποιος είναι? ιδού η απορία. όχι, δεν είναι μόνο έρωτες και λουλούδια, αν και με νεότερο εραστή έχεις μεγαλύτερες πιθανότητες για τα δύο προαναφερθέντα. γουέι του γκόου γκερλ.:P
δε διαλύονται σε μια στιγμή, πριν τη στιγμή της διάλυσης υπάρχουν ένα φόρτωμα μέχρι απάνου στιγμών προδιάλυσης, που όταν φτάσει η αρμαγκέντον ώρα, για να είμαι και νιουέιτζ προχώ, τότε έρχεται και η κορωνίδα. γιατί δε ζουν όλοι μαζί? σε άλλες κοινωνίες θα μπορούσαν, ούτε αυτή να χάσει τα παιδιά, ούτε αυτός, θα γλιτώσουν και τα νοίκια.

nickgr
30-06-2011, 18:08
Αν νομίζεις ότι με το χαβαλέ κερδίζεις κάτι με γεια σου και χαρά σου. Απλά οι περισσότερες κυρίες δεν μπορούν να παραδεχθούν τα λάθη του φύλου τους. Τα ίδια λάθη γίνονται ακι από το αντρικό φύλο και έχουν την ίδια βαρύτητα. Απλά΄αν δεν γουστάρει κα΄ποιος δεσμέυσεις δεν κάνει οικογένεια με παιδιά. Δεν του φταίνε σε τίποτα τα παιδιά και να ανστατώνει τις ζωές και άλλων ανθρώπων. Υπάρχουν κια όρια γιατί τότε δεν θα λειτουργούσε τ΄'ιποτα μέσα στις σχέσεις

Remedy
30-06-2011, 22:16
κατσε ρε συ νικ
ποια λαθη του φυλου τους?τι γενικευσεις ειναι αυτες?εγω δεν ξερω κανενα φυλο να κανει συγκεκριμενα λαθη σωρηδον, λαθη κανουν τα ατομα, ασχετως φυλου και φυλης.
μην τα κανεις ολα ισωμα επειδη πικραθηκες.

και ΝΑΙ!
οταν παντρευεται ο καθενας ειτε ανδρας ειτε γυναικα, το γουσταρει και ειναι αποφασισμενος.
αν στην πορεια ομως αλλαξει αισθηματα η αλλαξει ο συντροφος του και δεν τον θελει πια, τι θα πρεπει να γινει δλδ για να μην γκρινιαζεις? να τον θαψουμε στην βαση της πυραμιδας μαζι με το ταιρι του? ουτε στην μεση ανατολη δεν γινονται αυτα.
δεν αλλαξε γνωμη σε εναν μηνα, εκανε μια πορεια ζωης, γαμο, σκυλια, παιδια, γατια και καποια στιγμη δεν τον ηθελε αλλο!!
πρεπει να καταδικαστει σε ισοβια?????

οτι εγκλημα και να κανεις, καποια στιγμη παραγραφεται. ο γαμος τοσο βαρυ αδικημα ειναι?
δεξου μια απλη ανθρωπινη ηττα που παθαινουν εκατομυρια συνανθρωποι και μην ψαχνεις να βρεις ηθικα ερισματα στην απορριψη σου...

ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΑΛΛΟ Η ΓΥΝΑΙΚΑ! ΑΣΤΗΝ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΟΤΡΩΣ!

ram
01-07-2011, 09:12
Αν νομίζεις ότι με το χαβαλέ κερδίζεις κάτι με γεια σου και χαρά σου. Απλά οι περισσότερες κυρίες δεν μπορούν να παραδεχθούν τα λάθη του φύλου τους. Τα ίδια λάθη γίνονται ακι από το αντρικό φύλο και έχουν την ίδια βαρύτητα. Απλά΄αν δεν γουστάρει κα΄ποιος δεσμέυσεις δεν κάνει οικογένεια με παιδιά. Δεν του φταίνε σε τίποτα τα παιδιά και να ανστατώνει τις ζωές και άλλων ανθρώπων. Υπάρχουν κια όρια γιατί τότε δεν θα λειτουργούσε τ΄'ιποτα μέσα στις σχέσεις


nick για να γινει το οτιδηποτε λαθος απο ενα απλο ψεμα,μια απιστια ακομα κ κλεψια το οτιδηποτε υπαρχει ενας λογος οτι κ να ειναι σωστος η λαθος υπαρχει ενας λογος κ μου φενεται καπως αυτη η γυναικα μια μερα να ξυπνησε κ να πε δεν εχω κατι να κανω σημερα ας βγω να βρω καποιον να μπιπ.... κ επειτα ατο συνεχισω να μεινω κ εγγυος δε πιστευω οτι κ ο συζηγος ηταν παναγιτσα κατι ειχε γινει η εστω απλα χαθηκε ο ερωτας,η αγαπη βεβαια με εναν ανθρωπο που εισαι χρονια μαζι του δε χανετε αλλα ο ερωτας ναι κ οταν παντρευτηκαν αυτοι οι 2 ανθρωποι δε νομιζω να ειχαν σκοπο να χωρισουν ετσι δεν ειναι?

nickgr
04-07-2011, 09:37
Τα πράγματα ΔΥΣΤΥΧΩΣ και για τους δυο συζύγους εξελίσσονται άσχημα. Ο εραστής μάλλον κάνει νερά γιατί μαλώνουν κάθε μέρα. Η σύζυγος πήγε επισκεψη σ΄ενα σπίτι στην Κηφισσιά του εραστή αλλά όχι αυτό που θα μέινουν όπως της είχε πεί. Βέβαια στο κουδούνι έγραφε το όνο μά του αλλά αυτό δεν λέει τίποτα. Της ζήτησε δανεικά. Μαύρα χάλια για όλους. Ο σύζυγος εύχεται να μην επιβεβαιωθουν οι φόβοι του .......

Remedy
04-07-2011, 14:27
...... Ο σύζυγος εύχεται να μην επιβεβαιωθουν οι φόβοι του .......

παω στοιχημα οτι ΑΥΤΟ ακριβως ευχεται...

nickgr
04-07-2011, 22:38
Κάνεις λάθος γιατί αν έχει προβλήμτα ήδη από τώρα φαντάσου αργότερα. Προσπαθεί να σταθεί στα πόδια του και δεν θέλει επ' ουδενί άλλα προβλήματα. Τα πράγματα δεν μπορούν να αλλάξουν και δεν έχει να ωφεληθεί τίποτα από τυχόν προβλήματά της γιατί και αυτός κα΄ποια στιγμάη όταν συνέλθει θα πρέπει να κοιτάξει την ζωή του.

nickgr
15-10-2011, 22:59
Εδώ και δέκα μέρες αποακλύφθηκε η αλήθεια καθότι τις υποψίες τις επιβεβαίωσε η σύζυγος και αφού πρώτα μετά από ανεύρεση πληροφοριών για όλη αυτήν την ιστορία (ευτυχώς που βοήθησαν αρκετοί άνθρωποι - άντρες και γυναίκες).
1) Η σύζυγος είχε σχέση με τον εραστή δύο ολ΄κληρα χρόνια. Το ανήθικο της υπόθεσης είναι ότι ο σύζυγος υποβαλλόταν σε εγχείριση ανοικτής καρδιάς και αυτή μετά το επισκεπτήριο του νοσοκομείου πήγαινε συτον εραστή της. Τα είχε φτιάξει τρεις μήνες νωρίτερα. Για να μην φωνάζουν οι κυρίες του φόρουμ θα μπορούσε να είχε χωρίσει ναωρίτερα άμα δεν γούσταρε τον σύζυγο.
2) Ο τύπος άρμεγε και εξακολουθεί να αρμέγει την εν λόγω κυρία. Της έχει αρμέξει περί τα 60000 ευρά από τα οποία τα 35000 ευρώ σε δάνεια που είχε πάρει κρυφά η κυρία. Για να προλάβω πάλι τις κυρίες ο σύζυγος δεν είχε οικονομικό πρόβλημα ουδέποτε καθότι είναι λιτός και απλός άνθρωπος. Δυστυχώς όμως ανκάλυψε ότι κάποια τραπεζοασφαλιστικά προγράμματα τα οποία είχα καταφέρει ο σύζυγος να έχει γαι τα παιδιά ύψους 50000 ευρώ τα υπεξαίρεσε και φυσικά τα έδωσε στον τύπο προκειμένου να καλύψει ακάλυπτες επιταγές του.
3) Δεν υφίσταται σπίτι στην Εκάλη και ένα διαμέρισμα στην Κηφισιά που το χρησιμοποιούσε και το παρουσίαζε ως δικό του ήταν ενοικιασμένο.
4) Η σύζυγος έχει φάει ήδη 3 εξώδικα για τα δυο από τα τρία δάνεια και για τα ενοίκια του ιατρείου της. Φαίνεται ότι τις εισπράξεις της ακουμπάει κανονικά.
5) Αφήνει απλήρωτες υποχρεώσεις της συνεχώς (λογαριασμούς κλπ)

Αυτά τα λίγα έτσι για να κλείνει η ιστορία και να λύνονται οι απορίες.

Remedy
15-10-2011, 23:20
Εδώ και δέκα μέρες αποακλύφθηκε η αλήθεια καθότι τις υποψίες τις επιβεβαίωσε η σύζυγος και αφού πρώτα μετά από ανεύρεση πληροφοριών για όλη αυτήν την ιστορία (ευτυχώς που βοήθησαν αρκετοί άνθρωποι - άντρες και γυναίκες).
1) Η σύζυγος είχε σχέση με τον εραστή δύο ολ΄κληρα χρόνια. Το ανήθικο της υπόθεσης είναι ότι ο σύζυγος υποβαλλόταν σε εγχείριση ανοικτής καρδιάς και αυτή μετά το επισκεπτήριο του νοσοκομείου πήγαινε συτον εραστή της. Τα είχε φτιάξει τρεις μήνες νωρίτερα. Για να μην φωνάζουν οι κυρίες του φόρουμ θα μπορούσε να είχε χωρίσει ναωρίτερα άμα δεν γούσταρε τον σύζυγο.
2) Ο τύπος άρμεγε και εξακολουθεί να αρμέγει την εν λόγω κυρία. Της έχει αρμέξει περί τα 60000 ευρά από τα οποία τα 35000 ευρώ σε δάνεια που είχε πάρει κρυφά η κυρία. Για να προλάβω πάλι τις κυρίες ο σύζυγος δεν είχε οικονομικό πρόβλημα ουδέποτε καθότι είναι λιτός και απλός άνθρωπος. Δυστυχώς όμως ανκάλυψε ότι κάποια τραπεζοασφαλιστικά προγράμματα τα οποία είχα καταφέρει ο σύζυγος να έχει γαι τα παιδιά ύψους 50000 ευρώ τα υπεξαίρεσε και φυσικά τα έδωσε στον τύπο προκειμένου να καλύψει ακάλυπτες επιταγές του.
3) Δεν υφίσταται σπίτι στην Εκάλη και ένα διαμέρισμα στην Κηφισιά που το χρησιμοποιούσε και το παρουσίαζε ως δικό του ήταν ενοικιασμένο.
4) Η σύζυγος έχει φάει ήδη 3 εξώδικα για τα δυο από τα τρία δάνεια και για τα ενοίκια του ιατρείου της. Φαίνεται ότι τις εισπράξεις της ακουμπάει κανονικά.
5) Αφήνει απλήρωτες υποχρεώσεις της συνεχώς (λογαριασμούς κλπ)

Αυτά τα λίγα έτσι για να κλείνει η ιστορία και να λύνονται οι απορίες.

βρεε
καλως τον αγαπητο!
σαν να μην περασε μια μερα...

1) ΣΑΦΩΣ η συζυγος με την εξωσυζυγικη σχεση απεδειξε οτι δεν ετρεφε κανεναν σεβασμο για τον γαμο της. δεν ειχα ποτε αντιρρηση σε αυτο.
ολη η αντιρρηση ηταν για τον συζυγο που ηταν διατεθιμενος να μεγαλωσει το ξενο παιδι και να "κουκουλωθουν" οι πομπες, αρκει να μην μαθευτει τιποτε..
λυπηρο το θεμα με την επεμβαση, αλλα δεν νομιζω οτι προσθετει κατι επιπλεον στην προδοσια.... (μ αρεσει που συζητουμε ακομα στο 3ο προσωπο για τον "συζυγο'... παντως αν μη τι αλλο, εισαι ευγενης :))


για τα υπολοιπα, εχω μια απορια.
μας λες ποσα ξοδεψε, που τα βρηκε κλπ, δεν μας λες ομως, ολες αυτες οι αποπκαλυψεις για τα σπιτια, δεν κλονισαν την συζυγο? γιατι απο αυτα που μας λες, δεν προκυπτει οτι απομακρυνθηκε απο τον εραστη...

nickgr
19-10-2011, 09:15
Για τα χρήματα:
Η σύζυγος είχε συνάψει καταναλωτικά δάνεια απο τρεις διαφορετικές τράπεζες ύψους 35000 ευρώ. Τα υπόλοιπα χρήματα είναι φυσιολογικό να τα έχει καθότι η δουλειά της είναι ιδιώτης ιατρός με ειδικότητα που έχει σημαντικές απολαβές.
Κατά δεύτερον χθες το βράδυ αποκαλύφθηκε ότι ο εραστής τουλάχιστον μια φορά ειχε χάσει στο καζίνο της Πάρνηθας 20000 ευρώ.
Όσο για το αν απομακρύνεται η σύζυγος από τον εραστή της άβυσσος η ψυχή των ανθρώπων. Είναι να μην σου τουμπαρει το μυαλό. Εδώ η γυναίκα δεν απαντά στα εξώδικα και στις αγωγές. Κάτι δεν πάει καλά στο μυαλό της.Όταν κινδυνεύεις να σε πετάξουν έξω από το ιατρείο σου ο ιδιοκτήτης λόγω 6 απλήρωτων ενοικίων, όταν κινδινεύεις να σου πάρουν το αμάξι λόγω απλήρωτων δόσεων κλπ ένας φυσιολογικός άνθρωπος αντιδρά. Δεν μπορεί όλοι να βλέπουν ότι η καταστροφή ξεκίνησε και η μοναδική που δεν το βλέπεινα είναι αυτή. Καλά οι έρωτες και οι θεωρίες περί έρωτα αλλά στην ζωή ύπάρχουν και πρακτικά ζητήματα τα οποία όταν δεν τα λύνεις δεν σου αφήνουν περιθώρια για τίποτα. ΄΄Οταν πεινάσεις πρώτα επιλύεις το βασικό πρόβλημα της επιβίωσης και μετά αφού χορτάσεις κοιτάς τα υπόλοιπα. Για τί σε αυτήν την περίπτωση όταν καταστρέψεις μια πορεία πολύ επιτυχημένη στον ιδιωτικό τομέα μέσα σε 4 χρόνια και την καταστρέψεις δεν είναι καθόλου εύκολο να ξεκινήσεις από την αρχή ιδιαίτερα σήμερα. Εδώ όλοι παρακαλάνε να έχουν δουλειά και άλλοι την πετάνε. Ο καθένας είναι άξιος της μοίρας του. Όσο για τον σύζυγο επιτέλους άρχισε να ορθοποδεί και για τα παιδιά του κάνει θυσίες. Απέρριψε επαγγελματική πρόταση από το εξωτερικό για να είναι κοντά στα παιδιά του καθότι βλέπει ότι σε σύντομο χρονικό διάστημα τα παιδιά θα είναι μαζί του. Ήδη η σύζυγος συζητάει να παραχωρήσει την επιμέλεια τους. Τουλάχιστον άκουσε και τις συμβουλές του δικηγόρου του και κάνει όλες τις νόμιμες ενέργειες ώστε να διασφαλίσει τα οικονομικά συμφέροντα των παιδιών του.

Remedy
19-10-2011, 13:56
Για τα χρήματα:
Η σύζυγος είχε συνάψει καταναλωτικά δάνεια απο τρεις διαφορετικές τράπεζες ύψους 35000 ευρώ. Τα υπόλοιπα χρήματα είναι φυσιολογικό να τα έχει καθότι η δουλειά της είναι ιδιώτης ιατρός με ειδικότητα που έχει σημαντικές απολαβές.
Κατά δεύτερον χθες το βράδυ αποκαλύφθηκε ότι ο εραστής τουλάχιστον μια φορά ειχε χάσει στο καζίνο της Πάρνηθας 20000 ευρώ.
Όσο για το αν απομακρύνεται η σύζυγος από τον εραστή της άβυσσος η ψυχή των ανθρώπων. Είναι να μην σου τουμπαρει το μυαλό. Εδώ η γυναίκα δεν απαντά στα εξώδικα και στις αγωγές. Κάτι δεν πάει καλά στο μυαλό της.Όταν κινδυνεύεις να σε πετάξουν έξω από το ιατρείο σου ο ιδιοκτήτης λόγω 6 απλήρωτων ενοικίων, όταν κινδινεύεις να σου πάρουν το αμάξι λόγω απλήρωτων δόσεων κλπ ένας φυσιολογικός άνθρωπος αντιδρά. Δεν μπορεί όλοι να βλέπουν ότι η καταστροφή ξεκίνησε και η μοναδική που δεν το βλέπεινα είναι αυτή. Καλά οι έρωτες και οι θεωρίες περί έρωτα αλλά στην ζωή ύπάρχουν και πρακτικά ζητήματα τα οποία όταν δεν τα λύνεις δεν σου αφήνουν περιθώρια για τίποτα. ΄΄Οταν πεινάσεις πρώτα επιλύεις το βασικό πρόβλημα της επιβίωσης και μετά αφού χορτάσεις κοιτάς τα υπόλοιπα. Για τί σε αυτήν την περίπτωση όταν καταστρέψεις μια πορεία πολύ επιτυχημένη στον ιδιωτικό τομέα μέσα σε 4 χρόνια και την καταστρέψεις δεν είναι καθόλου εύκολο να ξεκινήσεις από την αρχή ιδιαίτερα σήμερα. Εδώ όλοι παρακαλάνε να έχουν δουλειά και άλλοι την πετάνε. Ο καθένας είναι άξιος της μοίρας του. Όσο για τον σύζυγο επιτέλους άρχισε να ορθοποδεί και για τα παιδιά του κάνει θυσίες. Απέρριψε επαγγελματική πρόταση από το εξωτερικό για να είναι κοντά στα παιδιά του καθότι βλέπει ότι σε σύντομο χρονικό διάστημα τα παιδιά θα είναι μαζί του. Ήδη η σύζυγος συζητάει να παραχωρήσει την επιμέλεια τους. Τουλάχιστον άκουσε και τις συμβουλές του δικηγόρου του και κάνει όλες τις νόμιμες ενέργειες ώστε να διασφαλίσει τα οικονομικά συμφέροντα των παιδιών του.

κι ομως, προφανως, εκεινης της αφηνουν περιθωρια για να ζει, τα οικονομικα προβληματα που προεκυψαν .....
εσυ μιλας σε δυο παραγραφους για τα οικονομικα της προβληματα και για τον ερωτα της σε μια γραμμη και μαλιστα με απαξιωση! . ετσι σκεφτοταν και ο συζυγος μαλλον, γιαυτο οδηγηθηκε εκει...
ισως δεν θελεις να δεις οτι εκεινη, ο ερωτας την γεμιζει πληρως και δεν ανησυχει για τα οικονομικα της προβληματα αυτη την στιγμη.
κι επειδη η γυναικα δεν ειναι καμια αναλφαβητη για να μην μπορει να κανει απλες αριθμητικες πραξεις , το αντιθετο θα ελεγα, ως γιατρος, αυτο που ειναι οφθαλμοφανες, σε αντιθεση με το οικονομικο προβλημα που εσυ προβαλεις, ειναι οτι η γυναικα αυτη ειχε τεραστιες ελλειψεις απο την προσωπικη- ερωτικη- σεξουαλικη της σχεση με τον συζυγο της, που ειχαν γινει βουνο και κανενα προβλήμα δεν σταθηκε ικανο να την πτοησει.....

αντι λοιπον να συνεχιζεις τις κατηγοριες για την ελαφρομυαλια (η και αμυαλια) της και να βρισκεις σε αυτην ολα τα στραβα και στονν οσιομαρτυρα συζυγο, ολα τα σωστα, δες λιγακι και σε τι προσωπικη σχεση ζουσαν οι δυο τους προκειμενου να ανταποκριθουν στο κοινωνικο ζητουμενο (που εχει κι ο συζυγος στο μυαλο του) για την "αγια οικογενεια", με ολες τις πομπες κρυμμενες μεσα στην ντουλαπα (ξαναθυμιζω τις προθεσεις του συζυγου να μεγαλωσει το ξενο παιδι αρκει να αποσιωπηθει η απιστια) ...

και δεν εχω καμια αντιρρηση οτι οντως αυτη η ιστορια μπορει να την οδηγησει στην οικονομικη καταστροφη, δεν λεω το αντιθετο, αλλα σκεψου κι εσυ τον λογο που δεν την ενδιαφερει, περα απο τον ευκολο αφορισμο της "τρελας".

nickgr
12-11-2011, 20:37
Η ρομαντική ιστορία της συζύγου βαίνει δυστυχώς για όλους προς σε ασχημο τελος. Ο τύπος, ο φοβερός εραστής έχει αφήσει και άλλη έγκυο η οπόία γεννάει σ' ένα μήνα.Μπορείτε να φανταστείτε τι έχει ξεσπάσει. Κατά διαβολική σύμπτωση και αυτή μεγαλύτερη και οικονομικά εύπορη.Άντε να μαζεύεις κομμάτια ψυχής από δω και από κει. Είτε το θέλουμε είτε όχι η ζωή είναι σκληρή και δεν υπάρχουν πρίγκηπες και πριγκήπισες. Γι' αυτό υποστηρίζω το "μη χείρον βέλτιστο". Τώρα το ερώτημα είναι αν κάνει κίνηση να επιστρέψει στον πρώην σύζυγο πως θα πρέπει να αντιδράσει. Προσωπικά εγώ πιστεύω ότι δεν θα πρέπει να δεχθεί τίποτα καθότι η επιστροφή θα διέπεται καθαρά και μόνο από συμφέρον.

imagine
13-11-2011, 00:02
Γέννησε? όλα καλά με το μωρό?

nickgr
13-11-2011, 11:11
Γέννησε ένα υγιές αγόρι. Το πρόβλημα είναι η αδιαφορία του εραστή και της συζύγου οι οποίοι δεν έχουν καν ακόμη δηλώσει την γέννηση του παιδιού στο ληξιαρχείο.Υπάρχει νομικός δρόμος από δω και πέρα διότι το μωρό φέρει το επώνυμο του συζύγου επειδή δεν έχει τελεσιδικήδει το διαζύγιο και θα πρέπει να γίνει δικαστήριο προκειμένου να αλλάξει το επώνυμο. Ενώ αρχικά υπήρχε σύμποια με το θέμα αυτό και να λυνόταν σε 1-2χρόνια η αδιαφορία περιπλέκει τα πράγματα και ουσιαστικά το θέμα θα λυθεί μετά από 4-5 χρόνια. Αυτό είναι απάνθρωπο για το παιδί καθότι θα εγγράφεται στους παιδικούς σταθμούς , νηπιαγωγείο κλπ με το επώνυμο του συζύγου και μετά θα αλλάξει. Δηλαδή το παιδί θα βιώσει αυτήν την κατάσταση άθελά του. Η κατάσταση αυτή είναι τραγική και θεωρώ ότι η δεν έχει φανεί ακόμη η κατάληξή της που δεν νομίζω να είναι και η καλύτεη για κανένα εμπλεκόμενο μέρος. Καλά τα συναισθήματα αλλά και η λογική δεν βλάπτει στις αποφάσεις μας ειδικά όταν επητεάζουν τα υπόλοιπα ζωών ανθρώπων.

imagine
13-11-2011, 11:42
Νίκο, η γυναίκα είναι λεχώνα, ηρέμησε!.. και αντιμετωπίζει προβλήματα με τον πατέρα του παιδιού, όπως μας είπες... μην τη λιθοβολείς, η στάση σου δν κάνει καλό αν είσαι όντως φίλος του συζύγου κ όχι ο ίδιος ο σύζυγος. Σκοπός σου θα πρεπε να είναι να καλμάρεις τα συναισθήματα κακίας, ζήλιας κλπ που γεννιούνται στον απατημένο, ώστε να πράξει το καλύτερο για τα παιδιά κ για όλους, όχι να ρίχνεις λάδι στη φωτιά!!!

'Οσο για την ερώτηση, είναι υποθετική. Έκανε κάτι που να υποδηλώνει πρόθεση να γυρίσει στο σύζυγο??? Αν τέλος πάντων, το επιδιώξει, πιστεύω πως δεν θα 'πρεπε να δεχτεί. Προφανώς η γυναίκα θα είναι μπερδεμένη λόγω της γέννας κλπ... μια τέτοια απόφαση θα πρέπει να βασίζεται σε πραγματική επιθυμία και όχι σε αδυναμία.
Και ας ψάξει ο σύζυγος τις δικές του βαθύτερες επιθυμίες (εκτός απο την εκδίκηση). Θέλει να συνεχίσει τη ζωή του με τη σύζυγο? Μπορεί να βάλει Χ σε όλα τα προηγούμενα?? Θαρρώ πως όχι

nickgr
14-11-2011, 09:07
Η σχέση των δυο πρωην συζύγων είναι σε καλό επίπεδο και υπάρχει καλή επικοινωνία. Το θέμα είναι καθαρά νομικό με προθεσμίες και ουσία. Το νεογέννητο φέρει το επώνυμο του συζύγου και ανγκαστικά θα πρέπει να γίνει δικαστήριο. Ενώ αρχικά υπήρχε σύμπνοια και από τη μεριά του εραστή οπότε η υπόθεση θα λυνόταν σε 1-2 χρόνια τώρα που αδιφορούν είναι υποχρεωμένος ο σύζυγος να προχωρήσει σε αγωγή προσβολής πατρότητας ώστε αρχικά το παιδί να φέρει το όνομα της συζύγου ακι η υπόθεση θα τραβήξει περί τα 4-5 χρόναι με ότι αυτό συνεπάγεται με το νεογέννητο που θα αλλάζει όνομα ενώ θα πηγαίνει πιδικό σταθμό ή νηπιαγωγείο και θα εγγράφεται με άλλο όνομα. Από κεί και μετά απεμπλέκεται ο σύζυγος νομικά. Ουσιαστικό είνια το ζήτημα διότι σε περίπτωση που ο σύζυγος πάθει κάτι τότε όσο δεν έχει γίνει καμία νομική ενέργεια αυτόματα το νεογέννητο αποκτά κληρονομικά δικαιώματα το οποίο θα τραβήξει από7-10 χρόνια να ξεκαθαρίσει και αρκετά χρήματα σε δικηγόρους. Επιπλέον υπάρχει και υπόθεση μεταξύ τους όπου η σύζυγος έπειρνε χρηματικά ποσά από τον σύζυγο και τα έδινε κρυφά εννοείται στον εραστή της. Οι δικαιολογίες που έλεγε ήταν για κάποια θέματα υγείας ενός συγγενή της. Το ποσό της υπεξαίρεσης είναι 42000 ευρώ και άλλα 9000 ευρώ περίπου που αποκαλύφθηκαν τυχαία ότι τα χρήματα αυτά κατέληξαν στον ίδιο. Υποτίθεται ότι η σύζυγος έπειρνε αυτά τα χρήματα να αποπληρώσει υποχρεώσεις της πρώην οικογένειας της και αυτή τα έδινε στον εραστή της να καλύψει επιταγές του!!!!!!!!! Το ωραίο είναι ότι ο σύζυγος αυτά χρήματα σκόπευε να πληρώσει στο στεγαστικό του δάνειο ώστε να απεμπλακεία από τις δόσεις και τώρα ακόμη χρωστάει. Πόση υπομονή να κάνει όταν περιμένει εδώ και έξι μήνες να του επιστρέψουν τα χρήματα? Νομίζω ότι έχει αργήσει κιόλας να κάνει νομικές ενέργειες.Μέσα σε αυτόν τον χαμό αποδείχθηκε ότι η σύζυγος είχε εξαπατήσει τον αδελφό της αλλά και άλλους συγγενείς της. Εν κατακλειδι ό τύπος αυτός κατάφερε και απέσπασε συνολικά ποσά περί τα 160000 από 6 οικογένειες μέσω της συζύγου. Είναι ζιγκολό και τίποτα παραπάνω ή παρακάτω και πρέπει να τιμωρηθεί από τον νόμο. Ακόμη η σύζυγος όταν ο σύζυγος της νοσηλευόταν στο Ωνάσειο για επέμβαση ανοικτης καρδιάς αυτή διατηρούσε σχέση και έδινε χρήματα στον εραστή της από κοινούς λογαριασμούς. Αυτή είναι μια συνιστώσα πλευρά της προδοσίας που συντελέστηκε για να μην πω ανηθικότητα. Ναι η σύζυγος προσπαθεί να κάνει κάποιες κινήσεις επανόδου αλλά είναι μη ανστρέψιμη η κατάσταση και δικαιολογημένα. Ακόμη η σύζυγος είχε σηκώει ένα ποσό 1200 ευρώ από λογαριασμό των παιδιών (από τους κουμπαράδες τους τα τελευταία 4 χρόνια) και τα έδωσε στον εραστή της. Αυτό δεν νομίζω ότι είναι αποδεκτό με τίποτα.Είναι θέμα που υπερβαίνει τα εσκαμμένα.

RainAndWind
14-11-2011, 09:37
αχ, ούτε ο φώσκολος ρε παιδί μου. Δε με ενδιαφέρει το σινερομάντζο. Θα ήθελα να σε ρωτήσω μονάχα, ακόμη δεν είπες εσύ τι ζητάς, που μπαίνεις στην υπόθεση.

marian_m
14-11-2011, 18:41
αχ, ούτε ο φώσκολος ρε παιδί μου. Δε με ενδιαφέρει το σινερομάντζο. Θα ήθελα να σε ρωτήσω μονάχα, ακόμη δεν είπες εσύ τι ζητάς, που μπαίνεις στην υπόθεση.
Τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια?
Ξέρεις πολλούς άντρες που θα γράφαν κατεβατά για το πρόβλημα του φίλου τους? Εκτός αν μιλάμε για λογοτέχνη...

babel
14-11-2011, 19:58
ουδέποτε καθότι είναι λιτός και απλός άνθρωπος. Δυστυχώς όμως ανκάλυψε ότι κάποια τραπεζοασφαλιστικά προγράμματα τα οποία είχα καταφέρει ο σύζυγος να έχει γαι τα παιδιά ύψους 50000 ευρώ τα υπεξαίρεσε και φυσικά τα έδωσε στον τύπο προκειμένου να καλύψει ακάλυπτες επιταγές του.

lapsus.. :cool:

nickgr
15-11-2011, 10:23
Όπως θα έχεις προσέξει babel και άλλες φορές ξεφεύγουν γράμματα και ορθογραφικά λάθη. Δεν βλέπω να τα διορθώνεις,Είτε το θέλετε είτεβ όχι αυτή είναι η πραγματικότητα. ¨οταν γράφεις γρήγορα αυτά γίνονται. Ο λόγος [που έγραψα είναι ότι το σόκ που πάθαμε στην παρέα είναι μεγάλο και αυτό που με προβλημάτισε είναι ότι μόνο σε γυναίκες από την παρ'έα φ'άνηκε κα΄τι ας πούμε φυσιολογικό. αυτό σημαίνει ότι μάλλον δεν έχουν αίσθηση της παραγματικότητας. Γράγω την συνέχει αγια να δείξω ότι κα΄ποιες κυρίες που τρώγονται και πιστεύουν ότι τα πάντα στη ζωή δικαιολογούνται με το συναίσθημα σφάλλουν΄. ¨ετσι δείχνουν ντα γεγονότα.Αρκετές φορές ο άνθρωπος στη ζωή του πρέπει να σκέφτεται μες τη λογική και όχι με το συναίσθημα.Ειδικά όταν οι αποφ'άσεις σου επηρεάζουν και ζωές ΆΛΛΩΝ .

α και οι άντερς μεταξύ τους έχουν φιλίες και όχι λυκοφιλίες σαν τις γυναίκες

babel
15-11-2011, 12:12
φιλε Nickgr..
Κατ'αρχας σε ευχαριστουμε που μας υπενθυμιζεις ακομη μια φορα οτι οι αντρες εχουν πραγματικες
φιλιες και κυριως πως οι γυναικες αντιθετως συναπτουν λυκοφιλιες, ειναι κατι που οντως δε γνωριζαμε και τολμω να πω πως ειχαμε ξεχασει απο την προηγουμενη φορα που το μας ανεφερες..
Οσον αφορα στα ορθογραφικα λαθη..σκοπος μου δεν ειναι να διορθωνω τα ορθογραφικα κανενος, μπορω να πω οτι δε δινω σημασια,γνωριζω πως μπορουν να μπερδευτουν τα πληκτρα, το εχω δει χιλιαδες φορες και μου΄χει τυχει καθως χρησιμοποιω και γω το ιδιο πληκτρολογιο.
Δεν επεσημανα λοιπον τα προηγουμενα τυπογραφικα σου λαθη γιατι πολυ απλα εκεινα δεν ειχαν κατι να μου πουν.Ειναι αλλο πραγμα ο αναγραμματισμος,αλλο πραγμα το ορθογραφικο λαθος και αλλο πραγμα αυτο που υπογραμμισα...αν θελεις ψαξτο ισως σε βοηθησει να δεις τα πραγματα και απο μια αλλη σκοπια.
Τελος θα συμφωνησω μαζι σου στο θεμα της λογικης(ως ενα οριο),πιστευω πως οταν αποφασιζεις να φερεις στον κοσμο παιδια πρεπει να εχεις στο μυαλο σου καποια πραγματα.Τα παιδια δεν ειναι αποσκευες να πηγαινουν δεξια και αριστερα χωρις να τρεχει καστανο.Ειναι ανθρωποι με αισθηματα και αναγκες και κατω απο μια ηλικια ειναι σαν τον πηλο.Πλαθονται.Οι απροσεξιες δλδ των γονιων εχουν αμεσο αντικτυπο στην ψυχολογια των παιδιων και τη διαμορφωση του χαρακτηρα τους.Δυστυχως αυτο οι περισσοτεροι πλεον το παιρνουν ελαφρα τη καρδια με αποτελεσμα η πλειοψηφια των νεων σημερα να συσσωρευει προβληματα ψυχολογικα και να μην μπορουν να σταθουν χωρις βοηθεια σε αυτη τη ζουγκλα που ζουμε.

Remedy
15-11-2011, 12:54
......
Γράγω την συνέχει αγια να δείξω ότι κα΄ποιες κυρίες που τρώγονται και πιστεύουν ότι τα πάντα στη ζωή δικαιολογούνται με το συναίσθημα σφάλλουν΄. ¨ετσι δείχνουν ντα γεγονότα.Αρκετές φορές ο άνθρωπος στη ζωή του πρέπει να σκέφτεται μες τη λογική και όχι με το συναίσθημα.Ειδικά όταν οι αποφ'άσεις σου επηρεάζουν και ζωές ΆΛΛΩΝ .

.....

αχ βρε νικο
τοσα εχεις τραβηξει με οσα σε βρηκαν κι ακομα δεν το πηρες το μηνυμα...
και βεβαια ο ανθρωπος πρεπει να σκεφτεται ΚΑΙ με την λογικη, αλλα αν ο ανθρωπος σκεφτεται ΜΟΝΟ με την λογικη κι αφησει ακαλυπτες ολες τις αλλλες αναγκες του (συναισθηματικες και σεξουαλικες) αυτες θα επιστρεψουν χτυπωντας αλυπητα οτι βρουν μπροστα τους....
οσο δεν καταλαβαινεις αυτο το πραγμα και παραμενεις στα πρακτικα θεματα ΜΟΝΟ, τοσο θα εισαι ο παραπονεμενος της ιστοριας . κοινως: "με τον ηλιο τα βγαζω, με τον ηλιο τα βαζω, τι εχουν τα ερμα και ψοφανε"????

ενα αλλο κλασσικο λαθος που κανεις, ειναι να ριχνεις φταιξιμο στο τριτο ατομο...
τι θα πει " ο εραστης εφαγε λεφτα απο 6 οικογενειες"?????
η γυναικα σου τα εφαγε τα λεφτα και αν σας ξεγελασε, φυσικα υπαροχυν νομικες ευθυνες, ο εραστης απλα τα ζητησε απο την ερωμενη του κι αυτη ηταν αρκετα υπνωτισμενη η ικανοποιημενη ωστε να τα βρει και να του τα δωσει...
δεν επικροτω την υπεξαιρεση, προς θεου κι αν υπαρχουν οντως νομικες ευθυνες, να τα διεκδικησεις, αλλα ΑΝΟΙΞΕ ΚΑΙ ΣΥ ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΔΕΣ ΠΟΣΟ ΔΥΣΤΥΧΙΣΜΕΝΗ ΚΑΙ ΣΤΕΡΗΜΕΝΗ ΗΤΑΝ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΥΤΗ ΣΤΟΝ ΓΑΜΟ ΣΑΣ ΚΑΙ ΤΡΕΛΛΑΘΗΚΕ ΜΕ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟ ΩΡΑΙΟ ΓΚΟΜΕΝΟ ΠΟΥ ΤΗς ΕΔΩΣΕ ΣΗΜΑΣΙΑ!

Θεοφανία
15-11-2011, 13:03
..επιστρέφουμε δηλαδή στην κουβέντα πο κάναμε χτες στο θέμα της αμελί....
Αγαπητέ Νίκο, πριν αρχίσεις να μοιράζεις αφορισμούς και αγωγές, ίσως θα ήταν καλύτερα να σκεφτείς και λίγο τα δικά σου λάθη σε αυτό το γάμο. δεν μπορεί να μια γυναίκα να ξύπνησε ένα πρωί μετά από τόσα χρόνια που είστε παντρεμένοι και να έγινε το τέρας που μας περιγράφεις...
Ακόμη και τα μισά να είναι αλήθεια, αναλογίσου το δικό σου μερίδιο ευθύνης και σκέψου αυτό που σου είπε η ρεμ: ΑΝΟΙΞΕ ΚΑΙ ΣΥ ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΔΕΣ ΠΟΣΟ ΔΥΣΤΥΧΙΣΜΕΝΗ ΚΑΙ ΣΤΕΡΗΜΕΝΗ ΗΤΑΝ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΥΤΗ ΣΤΟΝ ΓΑΜΟ ΣΑΣ ΚΑΙ ΤΡΕΛΛΑΘΗΚΕ ΜΕ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟ ΩΡΑΙΟ ΓΚΟΜΕΝΟ ΠΟΥ ΤΗς ΕΔΩΣΕ ΣΗΜΑΣΙΑ!

nickgr
15-07-2012, 19:39
Θα γράψω και την αρχή του επίλογου στην ιστορία. Ο "ΠΡΩΤΟΣ ΩΡΑΙΟΣ ΓΚΟΜΕΝΟΣ" που της έδωσε σημασία αυτή τη στιγμή έχει δυο παιδιά από δυο διαφορετικές παντρεμένες -χωρισμένες (καρμπόν ιστορία σε άλλη περιοχή των Αθηνών) γυναίκες με διαφορά τριων μηνών. Το ένα παιδί έξι μηνών και το άλλο εννέα μηνών. Η μία εκ των γυναικών ήδη έχασε την δουλειά της εξαιτίας του γκόμενου και η δευτερη η γιατρός χρωστάει ήδη 6 ενοίκια στο ιατρείο της και αυτήν την εβδομάδα κάνουν εκτελεστή την απόφαση της έξωσης. Ο ωραίος γκόμενος ήδη έχει 9 μυνήσεις στην πλάτη του για 4 κακουργήματα και 3 πλημμελήματα που αφορούν υπεξαίρεση, εξαπάτηση, σύσταση συμμορίας, ξέπλυμα μαυρου χρήματος κλπ. Το πρόβλημα είναι ότι αντιμετωπίζουν και οι δυο ερωμένες του την κατηγορία της συνέργειας στις αξιόποινες πράξεις του καθότι ήρθαν στο φως κι άλλες υπεξαιρέσεις σε βάρος συγγενικών προσώπων των γυναικών με όχημα κάθε φορά τις γυναίκες. Το πλέον παραλογο είναι ότι οι γυναίκες τον ανέχονται και οι δύο αλλά όπως λένε κάποιοι έμπειροι του χώρου στην διαδικασία της τακτικής ανάκρισης θα αποκαλυφθούν κι άλλες αξιόποινες πράξεις στις οποίες θα έχει μπλέξει και τις γυναίκες. Σημειωτέον ο ωραίος γκόμενος "χτυπούσε" μόνο "οικονομικά δυνατές" γυναίκες μεγαλύτερες του (της μιας η ακίνητη περιουσία αγγίζει αντικειμενική αξία των 3000000 ευρώ και η άλλη είναι γιατρός οπότε την άρμεγε κανονικά). Άφήστε που οικονομικά οι κυρίες έχουν εγκαταλείψει στο έλεος του Θεού τα παιδιά τους. Επιπλέον ο ΩΡΑΙΟΣ ΓΚΟΜΕΝΟΣ δεν έκανε καμιά νομική ενέργεια για την ανγνώριση των τέκνων του (αντιθέτως ανέλαβαν την διαδικασία προσβολής πατρότητας οι κερατάδες - βλέπεις ο νόμος είναι έτσι γιατί το πρόβλημα το έχουν οι νόμιμοι σύζυγοι καθότι τα βρέφη εγγράφονται στην οικογενεική τους μερίδα και φέρουν το επώνυμό τους).΄Οσοι έχουν νομικές γνώσεις (ή ρωτήσουν) καταλαβαίνουν τι ψυχοφθόρα δοιαδικασία έιναι αυτό, πόσο χρόνο παίρνει και τι κοστίζει (αν υπηρχε συναίνεση από την μεριά του θα ήταν πιο εύκολα αλλά ούτε τα παιδιά τους δεν δήλωσαν στο ληξιαρχείο- έφυγαν από το μαιευτήριο δίχως να τα δηλώσουν μην ρωτάτε πως απλά προκύπτουν ευθύνες και στα δυο μαιευτήρια). Το ποσό της υπαξαίρεσης που κατηγορείται ο τύπος αγγίζει συνολοκά τις 800000 ευρώ. Βέβαια στην προανάκριση ενώ πήρε αντίγραφο της δικογραφίας δεν παρουσιάστηκε να άπολογηθεί (μπορούσε με υπόμνημα με δικηγόρο και να μην παρουσιαζόταν ο ίδιος αλλά ούτε αυτό έκανε) . Αυτό γιατί πρέπει να καταλάβουμε όλοι και όλες ότι δεν υπαρχουν λευκοί πρίγκηπες και λευκές πρικγήπισσες. Δεν μπορεί ξαφνικα να ερωτευτεί ο τότε 33χρονος μια γυναίκα κατά 11 χρόνια μεγαλύτερή του και 8 χρόνια μεγαλύτερη του με δυο παιδιά η καθεμιά. Μην τρελαθούμε και τελείως. Απλά καταστράφηκαν πολλές ζωές. Ήδη έχουν αρχίσει κι εμφανίζονται άλλες δυο παντρεμένες οι οποίες πρόλαβαν και γλύτωσαν από τον ζιγκολό -τρομάρα του-.

ioannis2
16-07-2012, 07:48
nickgr, αυτες τον γουσταραν για να τις ικανοποιεί σεξουαλικά (κατά πολύ μικρότερος τους, ωραίος, κι αμα ειναι στερημένες είναι πολύ εύκολες σε τετοιους τύπους). Ο τυπος εκμεταλλεύτηκε τη στέρηση τους από τη μια και τον ενθουσιασμο που τους πρόσφερε από την άλλη. Πίστεψαν ότι τις ερωτευτηκε και είχε σοβαρό σκοπό γι αυτο του έδειξαν τετοια εμπιστοσύνη? Ένας κατα πολύ νεαρότερος τους θα μπορουσε να έχει από αυτες οποιεσδήποτε άλλες προσδοκίες εκτος απο σεξ και λεφτα? Ωριμες γυναίκες που τα μάτια τους είδαν πολλά στη ζωη πως έπεσαν σε τετοιες παγίδες?
Δυστυχως γι αυτους τα παιδια είναι πρόβλημα και μπελάς και όχι αγάπη ή συναίσθηση ότι ειναι οι δικοι τους άνθρωποι, μέχρι τελους παλεύουν να τα αποφυγουν και ποτε να μην αναγνωριστουν ως δικα τους, γι αυτο μολις ακουσουν για εγκυμοσύνες χάνονται.

giorgoszik
16-07-2012, 10:49
ΑΠΑΤΗ = ΧΩΡΙΣΜΟΣ.ΤΙ ΧΑΖΑ ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ.ΑΝ ΤΟΝ ΑΓΑΠΑΕΙ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ. ΑΠΑΞ ΚΑΙ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΤΑ ΠΟΔΙΑ ΣΕ ΑΛΛΟΝ ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ. ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΤΗΣ ΤΑ ΠΑΡΕΙ Ο ΑΝΤΡΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΑΥΤΟΣ. ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΑΣ ΤΑ ΒΓΑΛΕΙ ΠΕΡΑ ΜΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΟΥ ΕΡΑΣΤΗ ΤΗΣ. ΤΟ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΑΚΟΥΓΟΜΑΙ ΣΚΛΗΡΟΣ ΑΛΛΑ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Η ΠΙΚΡΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.ΚΑΙ ΜΗ ΜΟΥ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΝ ΑΠΑΤΗΣΕ ΦΤΑΙΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ.ΛΑΘΟΣ. ΑΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΖΕΥΓΑΡΙ ΣΥΖΗΤΑΕΙ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΧΩΡΙΖΟΥΝ ΣΥΝΑΙΝΕΤΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΩΝΟΝΤΑΣ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΝ ΤΡΑΥΜΑΤΑ ΑΥΤΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ(ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΥΤΟ). ΤΗΝ ΒΡΗΚΑΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΝΤΡΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ.ΑΠΑΤΗ ΦΟΥΛ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΑ ΡΙΧΝΟΥΜΕ ΑΛΛΟΥ.ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΜΑΓΚΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΣΟΥ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ(ΑΠΑΤΗ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΝΑΦΗ). ΕΧΟΥΜΕ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΠΑΤΗ.ΚΑΙ ΚΑΛΑ Ο ΑΝΤΡΑΣ ΤΗΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΑΛΥΠΤΕ , ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ ΔΕΝ ΤΑ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΠΡΙΝ ΤΟΥ ΚΑΤΣΕΙ ΤΟΥ ΕΡΑΣΤΗ???? ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΤΟ ΣΕΞ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ. ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΑΝΤΡΕΙΕΣ...ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ ΣΤΟΝ ΑΝΤΡΑ ΤΗΣ ΑΥΤΟ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ.

axl100
16-07-2012, 10:58
Ε, προφανως δεν ηταν μονο το σεξ. Ο αλλος θα εδειχνε και οικονομικη επιφανεια, θα μιλαγε και ομορφα. Θα νομιζε η αλλη πως βρηκε τον πριγκιπα που περιμενε απο μικρο κοριτσι...

giorgoszik
16-07-2012, 11:00
Ε, προφανως δεν ηταν μονο το σεξ. Ο αλλος θα εδειχνε και οικονομικη επιφανεια, θα μιλαγε και ομορφα. Θα νομιζε η αλλη πως βρηκε τον πριγκιπα που περιμενε απο μικρο κοριτσι...

ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ

ioannis2
16-07-2012, 11:15
Ε, προφανως δεν ηταν μονο το σεξ. Ο αλλος θα εδειχνε και οικονομικη επιφανεια, θα μιλαγε και ομορφα. Θα νομιζε η αλλη πως βρηκε τον πριγκιπα που περιμενε απο μικρο κοριτσι...

Συμφωνώ μαζί σου, κι αλλοίμονο του στη ζωή που δε διαθέτει τις ικανότητες αυτες, κι ας ειναι κατα τα λοιπα χρυσο παιδί.

Αυτοί οι "πρίγκηπες" έχουν μοναδική ικανότητα στην απιστία. Ο ενθουσιασμός και η γοητεία που ξερουν να προκαλούν δεν αφήνουν τη γυναίκα νά προσγειωθεί από το φανταστικό κόσμο τον οποίο της δημιουργούν και να κατανοήσει ότι οι άντρες αυτοί αυτη την ικανότητα στο φλέρτ και τη μέγάλη εμπειρία στις σχέσεις την απέκτησαν απατώντας πολλές και ότι και αυτη αργα ή γρήγορα θα γίνει μια από αυτές. Τόσο πολύ δυσκολεύονται να ταιριάξουν και να μείνουν με μια?

nickgr
16-07-2012, 12:02
Λοιπόν για να λυθούν και οι απορίες για την εμφάνιση τoυ τύπου:1,80 ύψος με βάρος 110-120 κιλά. Κυκλοφορεί αξύριστος κι άπλυτος τέσσερις -πέντε μέρες, καταναλώνει περί το ένα μπουκάλι ουίσκυ την μέρα συν δυο-τρια πακέτα τσιγάρα. Για γυμναστήριο.....ανέκδοτο. Μοιάζει για πενηντάρι. Το δυνατό και αχτύπητο σημείο του τύπου είναι τοι μπλα-μπλα, το παραμύθι. Ο τύπος είναι καθηγητής για να μας κάνει φροντιστήριο σε όλους. Για την εμφάνιση έχουν εκφράσει την άποψή τους γνωστές μου. Ο τύπος ήταν κι ένα φεγγάρι στο χώρο της τηλεόρασης σε μικρό κανάλι και το έπαιζε παρουσιαστής ειδήσεων και επικαιρότητας. Αν αμφισβητεί κανείς τα περί εμφάνισης να του στείλω λινκ στο youtube να αποκτήσει ιδία άποψη. Δεν ήταν ούτε θέμα στέρησης ούτε τίποτα. Απλά θέμα πλεονεξίας και ματαιοδοξίας όταν έταζε ότι διέθετε βίλλες στην Εκάλη και πολλά φράγκα όπου έκανε την μεγάλη ζωή με ξένα λεφτά. Τις πήγαινε στα μπουζούκια και ξόδευε 1500 ευρώ στα λουλούδια.....άρα καταλάβαίνουμε πως τσίμπησαν. Για να μην μιλήσουμε για σουίτες στο Intercontinental και στο Caravel. Τώρα όπως που έσφιξαν τα γάλατα να δούμε πως θα καθαρίσει κι αυτός κι αυτές. Γιατί άρχισαν να τον ψάχνουν για τα εισoδήματά του, μυνήσεις κλπ.
Όσο για τα παιδιά...Ο νόμος για να δώσει τα παιδιά στον πατέρα δύσκολο. Ενδεικτικά το 89% των περιπτώσεων δίνεται η επιμέλεια στη μάνα άσχετα την ηθικη της πλευρά. Το υπολοιπο 11% ήταν περιπτώσεις ναρκομανών, φυλακισμένων, ψυχιατρικών ασθενών μανάδων. Αυτή είναι η κοινωνία μας με τους νόμους που κρίνει τον πατέρα ανίκανο να μεγαλώσει τα παιδιά του και για τιμωρία του βγάζει και μια διατροφή. Το ηθικό ούτε που μας ενδιαφέρει. Το τι άνθρωποι θα βγούν τα παιδιά και με τι αξίες αδιάφορο. Νομιμοποιήθηκε η απιστία, η απάτη κι όλα τα συναφή.

λιλιουμ
16-07-2012, 19:08
Συμβαινουν αυτα και χειροτερα, και στους αντρες και στις γυναικες. Kριμα που υπαρχει η "προκαταληψη" στα δικαστηρια υπερ των μαναδων, αλλα δεν ειναι και τυχαιο αυτο το γεγονος. Ας κοιταξει ο φιλος σου αμεσα να φτιαξει οπως μπορει την σχεση του με τα παιδια του και την ψυχολογια τους, ακομα και τη σχεση με τη συζυγο γιατι ειναι βασικο για την καλη συναισθηματικη κατασταση των παιδιων, και να μην χανει χρονο και φαια ουσια με το να αναμασα και να ανακυκλωνει στο μυαλο του και στους φιλους του και τους ξενους σε φορουμ τι εκανε η συζυγος και τι επαθε τωρα και καλα να παθει και τι κοροιδο ηταν και τι αθλιος ο εραστης, γιατι αυτο προσωρινα μπορει να του δινει μια ικανοποιηση και να κανει τον εγωισμο του να φουσκωνει, αλλα στην ουσια δεν τον βοηθα καθολου αντιθετα επιβαρυνει την ηδη βεβαρυμενη ψυχολογια του.

nickgr
16-07-2012, 19:22
Ευτυχώς ο άνθρωπος στηρίχθηκε από φίλους του, από ψυχολόγο και η σχέση με τα παιδιά είναι πολύ καλή. Ουσιαστικά έχει τα παιδιά τον περισσότερο χρόνο καθότι η πρώην του δεν είναι σε θέση να ανταποκριθει πλήρως στις ανάγκες τους. Το πρόβλημα είναι οι νομικές εκκρεμότητες (όχι τα του διαζυγίου) της πατρότητας του παιδιού και οι ανακριτικές διαδικασίες οι οποίες με τα δικαστήρια θα ολοκληρωθούν σε εναμιση με δυο χρόνια. Δεν είναι καλό για κανέναν η σύζυγος να καταστραφεί επαγγελματικά αλλά δεν καταλαβαίνει τίποτα. Όσο υπαρχουν τα νομικά δεν είναι εύκολο να ξεχαστεί γιατί τα νομικά σημαίνουν κι αρκετά χρήματα τα οποία από κάπου λείπουν. Επιπλέον ο εραστής - απατεώνας αρχισε τις απειλές (ήδη εκτόξευε απειλές καιρό πριν για να μην κινηθεί νομικά κανείς) και δεν είναι το καλύτερο να τρέχει με τους δικηγόρους στον εισαγγελέα υπηρεσίας και μετά στα κατά τόπους αστυνομικά τμήματα κλπ. Το ζητούμενο είναι ότι πέραν των συναισθημάτων, της ρουτίνας η οποία είναι μια πραγματικότητα στη ζωή μας κι οτιδήποτε άλλο μπορεί νασκεφτεί κανείς για δώσει άλλοθι ακόμη και στον εαυτό του όταν κάνει την "πατατιά" να σκεφτόμαστε όλοι άντρες και γυναίκες και με τη λογική. Ποτέ δεν έβλαψε να βλεπουμε και λιγο ψυχρά τα πράγματα ώστε να αποφεύγουμε τα δυσάρεστα. Να είστε σίγουροι (γιατί το ομολόγησε και η ίδια σε κοινές παρέες) ότι θα ήθελε να έπληττε από άνοια η σύζυγος παρά να ζει τον εφιάλτη που επέλεξε η ίδια, αλλά η πραγματικότητα δεν αλλάζει.

giorgoszik
17-07-2012, 09:11
[QUOTE=nickgr;367134]Λοιπόν για να λυθούν και οι απορίες για την εμφάνιση τoυ τύπου:1,80 ύψος με βάρος 110-120 κιλά. Κυκλοφορεί αξύριστος κι άπλυτος τέσσερις -πέντε μέρες, καταναλώνει περί το ένα μπουκάλι ουίσκυ την μέρα συν δυο-τρια πακέτα τσιγάρα. Για γυμναστήριο.....ανέκδοτο. Μοιάζει για πενηντάρι. Το δυνατό και αχτύπητο σημείο του τύπου είναι τοι μπλα-μπλα, το παραμύθι. Ο τύπος είναι καθηγητής για να μας κάνει φροντιστήριο σε όλους. Για την εμφάνιση έχουν εκφράσει την άποψή τους γνωστές μου. Ο τύπος ήταν κι ένα φεγγάρι στο χώρο της τηλεόρασης σε μικρό κανάλι και το έπαιζε παρουσιαστής ειδήσεων και επικαιρότητας. Αν αμφισβητεί κανείς τα περί εμφάνισης να του στείλω λινκ στο youtube να αποκτήσει ιδία άποψη. Δεν ήταν ούτε θέμα στέρησης ούτε τίποτα. Απλά θέμα πλεονεξίας και ματαιοδοξίας όταν έταζε ότι διέθετε βίλλες στην Εκάλη και πολλά φράγκα όπου έκανε την μεγάλη ζωή με ξένα λεφτά. Τις πήγαινε στα μπουζούκια και ξόδευε 1500 ευρώ στα λουλούδια.....άρα καταλάβαίνουμε πως τσίμπησαν. Για να μην μιλήσουμε για σουίτες στο Intercontinental και στο Caravel. Τώρα όπως που έσφιξαν τα γάλατα να δούμε πως θα καθαρίσει κι αυτός κι αυτές. Γιατί άρχισαν να τον ψάχνουν για τα εισoδήματά του, μυνήσεις κλπ.
Όσο για τα παιδιά...Ο νόμος για να δώσει τα παιδιά στον πατέρα δύσκολο. Ενδεικτικά το 89% των περιπτώσεων δίνεται η επιμέλεια στη μάνα άσχετα την ηθικη της πλευρά. Το υπολοιπο 11% ήταν περιπτώσεις ναρκομανών, φυλακισμένων, ψυχιατρικών ασθενών μανάδων. Αυτή είναι η κοινωνία μας με τους νόμους που κρίνει τον πατέρα ανίκανο να μεγαλώσει τα παιδιά του και για τιμωρία του βγάζει και μια διατροφή. Το ηθικό ούτε που μας ενδιαφέρει. Το τι άνθρωποι θα βγούν τα παιδιά και με τι αξίες αδιάφορο. Νομιμοποιήθηκε η απιστία, η απάτη κι όλα τα συναφή.[/QUOTE


ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΚΕΛΟΣ ΤΗΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΕΧΩ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΩ ΤΟ ΕΞΗΣ. ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΧΟΥΝ ΞΕΦΥΓΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ.ΨΕΜΑΤΑ, ΑΠΑΤΗ, ΤΥΧΟΔΙΩΚΤΙΣΜΟΣ. ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΙ.ΟΥΤΕ ΑΝΤΡΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΟΥΤΕ ΠΑΙΔΙΑ ΟΥΤΕ ΜΑΝΑΔΕΣ ΟΥΤΕ ΠΑΤΕΡΑΔΕΣ ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΑ. ΩΡΑΙΑ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΤΩ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΤΡΕΥΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ? ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΥΝ ΖΩΕΣ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΑ? ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΥΘΥΝΕΣ.ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΕΡΝΟΥΝ ΚΑΛΑ , ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ. ΑΥΤΟΙ ΕΚΤΙΜΟΥΝΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΙ ΤΗΝ ΖΩΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΣΟΒΑΡΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΝΑ ΠΛΑΝΟ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΕΙΘΑΡΧΙΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ. ΜΟΝΟ ΟΙ ΠΟΥΘΕΝΑΔΕΣ ΠΕΡΝΑΝΕ ΚΑΛΑ . ΝΑ ΠΕΙΣ ΣΤΟΝ ΦΙΛΟ ΣΟΥ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΛΥΣΣΑΛΕΑ ΜΑΧΗ ΝΑ ΤΗΣ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ. ΔΕΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΜΕΓΑΛΩΝΟΥΝ ΜΑΖΙ ΤΗΣ ΓΙΑΤΙ Η ΙΔΙΑ ΤΑ ΠΡΟΔΟΣΕ. ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΠΑΝΤΑ.

nickgr
17-07-2012, 11:14
Ούτως ή άλλιώς έχει απαμακρυνθεί οσύζυγος από αυτήν αλλά όχι μόνο αυτός. Απομακρύνθηκαν ήδη και κοινοί γνωστοί από αυτήν αλλά ακόμη και οι στενοι συγγενείς της. Με όλες τις κινήσεις που έχουν γίνει τα παιδιά δεν έχουν έρθει σε επαφή με αυτόν τον τύπο για τεσσεράμιση μήνες. Η μύνηση όταν εξελιχθεί πιθανώς να δώσει καρπούς υπέρ του συζύγου. Τον Σεπτέμβριο θα υπάρξουν σημαντικές εξελίξεις από τα θέματα δικαιοσύνης

Remedy
17-07-2012, 11:16
θα συμφωνησω με το σχολιο της λιλι

marian_m
17-07-2012, 11:42
Ξεσηκώθηκαν όλοι οι απατημένοι άντρες του φόρουμ και βγάζουν τα απωθημένα τους.
Επειδή μια γυναίκα έκανε αυτό που εδώ και πάρα πολλά χρόνια είναι "προνόμιο" μόνο των αντρών. Βρήκε γκόμενο που της τα τρώει και -σύμφωνα με τον απατημένο- παραμελεί και τα παιδιά της.
Πλάκα έχετε ρε κερατάδες! Και μεγάαααλο εγωισμό!
Υ.Γ. Α και μην ξεχνάτε να διεκδικείτε λυσσαλέα τα παιδιά. Να δούμε μετά τι θα τα κάνετε!

axl100
17-07-2012, 11:54
Ξεσηκώθηκαν όλοι οι απατημένοι άντρες του φόρουμ και βγάζουν τα απωθημένα τους.
Επειδή μια γυναίκα έκανε αυτό που εδώ και πάρα πολλά χρόνια είναι "προνόμιο" μόνο των αντρών. Βρήκε γκόμενο που της τα τρώει και -σύμφωνα με τον απατημένο- παραμελεί και τα παιδιά της.
Πλάκα έχετε ρε κερατάδες! Και μεγάαααλο εγωισμό!
Υ.Γ. Α και μην ξεχνάτε να διεκδικείτε λυσσαλέα τα παιδιά. Να δούμε μετά τι θα τα κάνετε!
μην γενικευεις, και εγω αντρας ειμαι και δεν νμζ να εβγαλα αποθημενα στο θεμα

marian_m
17-07-2012, 12:07
μην γενικευεις, και εγω αντρας ειμαι και δεν νμζ να εβγαλα αποθημενα στο θεμα
Ε τότε γιατί θίγεσαι? Ίσα ίσα, δεν γενικεύω αλλά ειδικεύω.

axl100
17-07-2012, 12:10
Ε τότε γιατί θίγεσαι? Ίσα ίσα, δεν γενικεύω αλλά ειδικεύω.

και που ξερεις πως δεν ειμαι απατημενος?

nickgr
17-07-2012, 14:07
Ούτε απωθημένα υπάρχουν ούτε τίποτα. Απλά υπάρχει η ωμή πραγματικότητα που λέει ότι δυο παιδιά 10 και 8 ετών η ζωή τους έγινε σκ@τ@ κι ένα μωρό εφτά μηνών που θα μεγαλώσει σε ίδρυμα μετά την κατάληξη αυτής της ιστορίας. Η απιστία - απάτη δεν ήταν προνόμιο αποκλειστικά των αντρών. Αν μιλήσει κάποιος ή καποια με ληξίαρχο θα γελάσει και θα κλαψει αν ακουσει ιστορίες για γιαγιάδες που τρέχουν να αναγνωρίσουν παιδιά τους του κρυφού τους έρωτα μόνο και μόνο για κληρονομικά. Οπότε ας πάψει ο μύθος του παλιου αντρικού προνομίου περί απιστίας γιατί τότε δεν υπήρχε το τεστ DNA. Παρεπιμπτώντος σήμερα σφραγίστηκε το ιατρείο της.

Θεοφανία
17-07-2012, 14:18
Ούτε απωθημένα υπάρχουν ούτε τίποτα. Απλά υπάρχει η ωμή πραγματικότητα που λέει ότι δυο παιδιά 10 και 8 ετών η ζωή τους έγινε σκ@τ@ κι ένα μωρό εφτά μηνών που θα μεγαλώσει σε ίδρυμα μετά την κατάληξη αυτής της ιστορίας. Η απιστία - απάτη δεν ήταν προνόμιο αποκλειστικά των αντρών. Αν μιλήσει κάποιος ή καποια με ληξίαρχο θα γελάσει και θα κλαψει αν ακουσει ιστορίες για γιαγιάδες που τρέχουν να αναγνωρίσουν παιδιά τους του κρυφού τους έρωτα μόνο και μόνο για κληρονομικά. Οπότε ας πάψει ο μύθος του παλιου αντρικού προνομίου περί απιστίας γιατί τότε δεν υπήρχε το τεστ DNA. Παρεπιμπτώντος σήμερα σφραγίστηκε το ιατρείο της.


Με φοβίζει η "χαρά" που κρύβεται πίσω απ' τις λέξεις όταν γράφεις πως σφραγίστηκε το ιατρείο της.
Δεν θα επεκταθώ στα υπόλοιπα, παρά μόνο θα σου πω, πως όλα αυτά που λες τύπου, "άσχημος, απατεώνας, άπλυτος, αλλά με μπλα μπλα", δεν με πείθουν πως αν έστεκαν θα μπορούσαν να πέσουν στην παγίδα του τόσες γυναίκες και να καταστραφούν.
Φαντάζομαι να υποψιάζεσαι πως έχεις να κάνεις με ενήλικες μες στο φόρουμ.....

nickgr
17-07-2012, 15:15
Σε πληροφορώ δεν υπάρχει καμιά χαρά πίσω από τις λέξεις. Θες να σου στείλω σε προσωπικό μύνημα λίνκ για΄να δεις τον τύπο και η ίδια επειδή υπάρχουν ενήλικες μέσα εδώ όπως αναφέρεις. Ο τύπος όταν εμφανίζεται ως λεχρίτης τι είναι. Απλά ως γυναίκα κι εσύ δεν μπορεις να παραδεχτείς ότι μπορεί να την πάτησε και πάντα σε αυτες τις ιστορίες ο κακός γιατί να είναι ο απατημένος? Ύστερα για να απιστήσει καποιος ή καποια χρειάζεται και το άλλο πρόσωπο οπότε όπως καταλαβαίνεις η απιστία είναι προνόμιο και των δυο φύλων.Το πρόβλημα είναι όπως εσύ έτσι και οι υπόλοιπες γυναίκες θεωρειται την απιστία κατι φυσιολογικό. Δεν γουστάρεις τον άντρα σου ή τη γυναίκα σου σήκω και φύγε άμα είσαι μάγκας ή ωραία. Η απιστία είναι απάτη ότι θεωρίες να λέμε. Και ότι γράφω έχω και στα χέρια μου και φωτοτυπίες από τα δικόγραφα. Κανέναςτρελός δικηγόρος δεν θα έγραφε τέοια "ψέματα" που αφορούν παιδιά. Για να καταλάβεις η υπόθεση χαρακτηρίστηκε υπερεπέιγουσα λόγω της κατάστασης των δυο μωρών που έχει ο τύπος.

marian_m
17-07-2012, 16:10
Σε πληροφορώ δεν υπάρχει καμιά χαρά πίσω από τις λέξεις. Θες να σου στείλω σε προσωπικό μύνημα λίνκ για΄να δεις τον τύπο και η ίδια επειδή υπάρχουν ενήλικες μέσα εδώ όπως αναφέρεις. Ο τύπος όταν εμφανίζεται ως λεχρίτης τι είναι. Απλά ως γυναίκα κι εσύ δεν μπορεις να παραδεχτείς ότι μπορεί να την πάτησε και πάντα σε αυτες τις ιστορίες ο κακός γιατί να είναι ο απατημένος? Ύστερα για να απιστήσει καποιος ή καποια χρειάζεται και το άλλο πρόσωπο οπότε όπως καταλαβαίνεις η απιστία είναι προνόμιο και των δυο φύλων.Το πρόβλημα είναι όπως εσύ έτσι και οι υπόλοιπες γυναίκες θεωρειται την απιστία κατι φυσιολογικό. Δεν γουστάρεις τον άντρα σου ή τη γυναίκα σου σήκω και φύγε άμα είσαι μάγκας ή ωραία. Η απιστία είναι απάτη ότι θεωρίες να λέμε. Και ότι γράφω έχω και στα χέρια μου και φωτοτυπίες από τα δικόγραφα. Κανέναςτρελός δικηγόρος δεν θα έγραφε τέοια "ψέματα" που αφορούν παιδιά. Για να καταλάβεις η υπόθεση χαρακτηρίστηκε υπερεπέιγουσα λόγω της κατάστασης των δυο μωρών που έχει ο τύπος.
Αλήθεια, αυτό που κατάλαβες είναι ότι εμείς οι γυναίκες επικροτούμε την απιστία? Ή αυτό σε συμφέρει να βλέπεις?
Προσωπικά καθόλου και είμαι από αυτές που χωρίζουν πολύ πριν νιώσουν έλξη για άλλον άντρα. Και συμφωνώ ότι η απιστία είναι απάτη. Ένας λόγος που είμαι κατά του γάμου είναι κι αυτός, γιατί θα μου ήταν δύσκολο να παραμείνω με έναν άντρα όταν θα μου έχει τελειώσει ο έρωτας. Αλλά, δεν είμαι εγώ το θέμα.
Αυτό που μπορώ να καταλάβω και να δικαιολογήσω είναι ότι, είναι δυνατόν να είμαστε μια χαρά άνθρωποι και να τύχει να ερωτευτούμε κάποιον άλλον, επειδή μας δίνει αυτό που έχουμε ανάγκη τη δεδομένη στιγμή. Μπορεί να είναι απλά το πάθος και το σεξ. Και, όσο πιο στερημένοι, τόσο πιο εύκολα μπορεί να την "πατήσουμε" και να ερωτευτούμε τον λάθος άνθρωπο. Από κει κι έπειτα, το πώς θα το χειριστούμε, έτσι ώστε οι συνέπειες να μην είναι ολέθριες και για μας και για τους υπόλοιπους που τυχόν εμπλέκονται, έχει να κάνει με την εξυπνάδα και την ποιότητα που διαθέτουμε.

Υ.Γ. Αλήθεια, εξακολουθείς να επιμένεις ότι είσαι ο φίλος του απατημένου, ενώ είναι τόσο φανερό σε όλους μας ότι είσαι ο ίδιος? Για ποιο λόγο ντρέπεσαι τόσο, ακόμη και κρυμμένος πίσω από ένα ψευδώνυμο?

nickgr
17-07-2012, 17:11
Είμαι ο τύπος ο οποίος έκανε την έρευνα για όλο το θέμα. Αποκάλυψε όλη την απάτη, είμαι αυτός που εντόπισε και την άλλη γυναίκα με το μωρό και τα υπόλοιπα θύματα και σε πληροφορώ δεν ήταν και τόσο εύκολο γιατί απαιτούνταν προσεκτικά βήματα και καθαρό μυαλό γιατί ήταν πονηρός..Είμαι αυτός ο οποίος εντόπισε όλα τα αποδεικτικά στοιχεία για να σταθεί νομικά η υπόθεση όπως πρέπει. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι αυτήν την στιγμή έχουν υποβληθεί 8 μυνήσεις εναντίον του όπως προείπα και πριν μια εβδομάδα εντοπίστηκε και ένατο θύμα του οποίο ετοιμάζεται η συσχέτιση των μυνήσεων. Να είσαι σίγουρη ότι αυτή η ιστορία θα κάνει πάταγο. Το ότι επικροτείται την απιστία φαίνεται από τη στάση σας και τα γραφόμενα σας. Όλες οι στερημένες και αδικημένες απατούν και επειδή ήταν στερημένες είναι μια ωραία δικαιολογία. Το ότι ήταν άπληστες, ματαιόδοξες δεν παίζει? Βέβαια αυτό ισχύει και για τους άντρες αντίστοιχα. Γιατί αν ήξεραν ότι ήταν ξεβράκωτος οικονομικά θα τον πλησίαζαν? Όπως αντίστοιχα και κάτι άντρες που παίρνουν κάτι μπάζα μόνο και μόνο για τα λεφτά. Αλλά βλέπεις η επίδειξη να χάνεις 20000 ευρώ στο καζίνο της Πάρνηθας και να μην ιδρώνεις όπως και να το κάνουμε εντυπωσιάζει. Αντίστοιχα και οι σουίτες. Και όλα αυτά έχουν κατατεθεί. Θεωρώ ότι τα πράγματα πρέπει να λέγονται με το όνομά τους και στην τελική υπάρχουν και αυτοί οι χαρακτήρες στην ζωή αλλιίως οι φυλακές θα ήταν άδειες. Εσύ τουλάχιστον είσαι συνειδητοποιημένη και σου βγάζω το καπέλο ότι γουστάρεις να κάνεις την ζωή σου και δεν παντρεύεσαι. Όταν κάποια άλλη ή καποιος άλλος υποκρίνεται και παντρεύεται με συνέπεια την ταλαιπωρία άλλων δίπλα του τι γίνεται? Ψάχνουμε για ελαφρυντικά? Όχι δεν υπαρχει ελαφρυντικό. Κι εντάξει ας υποθέσουμε ότι ερωτεύτηκε τον απατεώνα. Την υπεξαίρεση γιατί την έκανε? Εδώ βρέθηκαν οι πρώτες ενδείξεις ότι στόχος ήταν η βιολογική εξόντωση του συζύγου προκειμένου να περιέλθουν τα πριουσιακά του στοιχεία στην κατοχή της. Γι αυτό είπα ότι αυτή η ιστορία θα κάενι πάταγο. Δυστυχώς για όλους που έχουν εμπλακεί (δικηγόροι, περιβάλλον, ζευγάρι κλπ) η κατάληξη δεν θα είναι η καλύτερη. Αναφέρεις ότι μπορεί κα΄πια στιγμή να νιώεσει κάπιος άνθρωπος για κάποιον άλλο κάτι. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί ναπροβαίνει σε αξιόποινες πράξεις ή να αποιείται των ευθυνών του? Το θέμα είναι με κάτι τετοια παραδείγματα να αποκομίζουμε ΄γνώση και να γινόμαστε όλοι προσεκτικότεροι και να απομυθοποιούμε κάπια πράγματα.

marian_m
17-07-2012, 17:37
Όλες οι στερημένες και αδικημένες απατούν και επειδή ήταν στερημένες είναι μια ωραία δικαιολογία. Το ότι ήταν άπληστες, ματαιόδοξες δεν παίζει?
Για μένα ο άπληστος και ματαιόδοξος είναι επίσης στερημένος.


Αναφέρεις ότι μπορεί κα΄πια στιγμή να νιώεσει κάπιος άνθρωπος για κάποιον άλλο κάτι. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί ναπροβαίνει σε αξιόποινες πράξεις ή να αποιείται των ευθυνών του?
Σε παραπέμπω σε αυτό που έχω ήδη γράψει:
"Από κει κι έπειτα, το πώς θα το χειριστούμε, έτσι ώστε οι συνέπειες να μην είναι ολέθριες και για μας και για τους υπόλοιπους που τυχόν εμπλέκονται, έχει να κάνει με την εξυπνάδα και την ποιότητα που διαθέτουμε."
Μήπως διαβάζεις λίγο βιαστικά και επιπόλαια? Ή τα λέω τόσο περίπλοκα?

nickgr
17-07-2012, 18:53
Για να καταλάβω ο άπληστος εναι ελάτωμμα ή στέρηση? Η ματαιοδοξία είναι κι αυτή στέρηση? Έχω την απορία τότε η δολοφονία, η απαγωγή, υπεξαίρεση είναι στέρηση? Γιατί όταν μπουν στο σπίτι μας και μας κλέψουν θα δικαιολογήσουμε τον κλεφτη ότι είναι στερημένος?. Είτε το θέλεις είτε όχι είναι ελαττώματα. Αν τα θεωρείς ότι όλα έχουν την βάση της στέρηση τότε δίνεις άλλοθι σε όλα τα ελαττώματα. Και στην τελική αν ο καθένας εκδήλωνε την στέρησή του τότε θα γινόταν ο κακός χαμός. Η έννοια της ηθικής καταργείται γιατί καλώς ή κακώς όταν ζούμε σε οργανωμένες κοινωνίες είμαστε υποχρεωμένοι να συμβιβαζόμαστε. Τελος πάντων. Σε λίγο καιρό η συνέχεια των επιπτώσεων γιατί όπως είπα το θέμα είναι να αποκτούμε γνώση από αυτά και να μην δικαιολογούμαι και τους εαυτούς μας για παρασπονδίες που μπορεί να κάνουμε.

imagine
17-07-2012, 19:07
Καλά, όπως μας τα λες, η γυναίκα έχει διαπράξει ένα σωρό εγκλήματα του ποινικού κώδικα!!! Απόπειρα δολοφονίας με στόχο την κληρονομιά, υπεξαίρεση κτλ. Ε, φυσικά να την κλείσουν μέσα αν ήθελε να σκοτώσει τον κερατά. Έχω μια απορία όμως, τπτ δεν είχε πάρει χαμπάρι ο σύζυγος? Χρόνια μαζί, ξαφνικά αυτή μεταλλάχθηκε στο τέρας του Λοχ Νες ή ήταν τόσο χαζούλης αυτός κ δεν κατάλαβε τον πραγματικό της χαρακτήρα??? Γιατί αποκλείεται να πιστέψω ότι ήταν καλός άνθρωπος και κατέληξε να σχεδιάζει δολοφονία. Υπεξαίρεση, οκ, το καταλαβαίνω, το ένα φέρνει το άλλο.. αλλά "σχεδιάζει τη φυσική αξόντωση"... ακραίο!!!

nickgr
18-07-2012, 01:07
Η φυσική εξόντωση ενός ανθρώπου μπορεί να προέλθει και από μια προκλητή έντονη κατάσταση όταν η υγεία αυτού του ανθρώπου είναι κλονισμένη σε σημαντικό βαθμό. Το πως ένας άνθρωπος μπορεί τελικά να φτάσει να φορτωθεί τέσερα και πέντε αδικήματα του ποινικου κώδικα τελικά είναι εύκολο. Για παράδειγμα με την υπεξαίρεση και εξαπάτηση που πάνε πακέτο αμέσως έρχεται και η κατηγορία της αποδοχής προϊόντος εγκληματικής ενέργειας. Ακόμη όταν στην απάτη που στήνεται για την υπεξαίρεση υπάρχουν τρεις άνθρωποι (που στη συγκεκριμένη περίπτωση υπάηρχε κια τρίτο πρόσωπο) τότε κουμπώνει και η κατηγορία της σύστασης συμμορίας. Τώρα αν κάποιος δεν έχει υποβάλλει φορολογική δήλωση ή η δήλωση του είναι πολύ χαμηλή και μπορεί να αποδειχθεί με στοιχεία (αποδείξεις απο ξενοδοχεία, δραστηριότητασ εκαζίνο κλπ) ότι έκανε πολυτελή βίο ή βίο που δεν δικαιολογείται από τα εισοδήματά του τότε αντιμετωπίζει την κατηγορία της απάτης κατ' επάγγελμα που επισείει βαρύτερη ποινή. Αν όμως δεν είναι κατ΄επάγγελμα που είναι το βαρύτερο και έχει εξαπάτήσει πολλύς τότε είναι κατά συρροή απατεώνας. Ακόμη και πιο ήρεμος άνθρωπος, ο πιο ήσυχος μπορεί να φτάσει στα άκρα και να μπλέξει δίχως να το καταλάβει. Στα νομικά μπλέκεις δίχως να το καταλάβεις. Έπειτα ο κερατάς πάντα το μαθαίνει τελευταίος αλλιώς δεν θα έφταναν τα πράγματα σε δύσκολες καταστάσεις. Δεν υπα΄ρχουν χαζοί κι έξυπνοι. Όλοι από συγκυρίες και συμπτώσεις μαθαίνουν την αλήθεια.΄Ύστερα δεν νομίζω ότι μπορεί ο κάθε άνθρωπος να ζει στην ανσφάλει και στην καχυποψία για έναν σύντροφό του γιατί αν συμβαίνει αυτό τότε κάλύετρα να διαλύεται η σχέση. Πάντα στην απιστία ο ένας (ο απατημένος-η) δείχνει απόλυτη εμπιστοσύνη στον/στην σύντροφό του κι αυτό δεν είναι απραίτητα κακό. Αντίθετα ο άπιστος θεωρεί δεδομένο/η τον άλλο και έτσι παίζει με τα αίσθημα της συναισθηματικής ασφάλειας. Στην πλιονότητα των περιπτώσεων ο α΄πιστος όταν νομίσει ότι ''έχει΄΄ συναισθηματικά τον/την εραστή/ερωμένη τότε εγκαταλείπει την σχέση του και παντα πιστεύοντας ότι πάει σε κάτι καλύτερο. Η σταστιστική έχει δείξει τα αντίθετα αποτελέσματα κια υπαρχουν συγκεκριμενοι λο΄γοι που γίνεται αυτό. Όπως ο παντρεμένος/η δεν έχει την απαιτούμενη ελευθερία και χρόνο να ελέγξει τον/την νεο/νεα συντροφο και ωραιοποιεί τα πάντα πάνω του.

giorgoszik
18-07-2012, 01:16
Ξεσηκώθηκαν όλοι οι απατημένοι άντρες του φόρουμ και βγάζουν τα απωθημένα τους.
Επειδή μια γυναίκα έκανε αυτό που εδώ και πάρα πολλά χρόνια είναι "προνόμιο" μόνο των αντρών. Βρήκε γκόμενο που της τα τρώει και -σύμφωνα με τον απατημένο- παραμελεί και τα παιδιά της.
Πλάκα έχετε ρε κερατάδες! Και μεγάαααλο εγωισμό!
Υ.Γ. Α και μην ξεχνάτε να διεκδικείτε λυσσαλέα τα παιδιά. Να δούμε μετά τι θα τα κάνετε!


ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΘΑ ΠΡΟΣΕΧΕΙΣ ΠΩΣ ΜΙΛΑΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΕΚΦΡΑΖΕΣΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ. ΔΕΝ ΕΠΕΛΕΞΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΕΡΑΤΑΔΕΣ.ΟΚ? ΚΑΙ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΑΝΑΝ(ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΠΙΣΤΙΑ ΒΕΒΑΙΑ) ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ Η ΣΕ Κ Α Μ Ι Α ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΕΡΑΤΑΣ Η ΚΕΡΑΤΟΥ... ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΑΥΤΟ? ΕΠΕΙΔΗ ΕΣΥ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΟΙ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΕΣ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΣΩΣΤΗ. ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΚΑΝΕ ΤΟ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΕΧΕ ΠΩΣ ΜΙΛΑΣ.

imagine
18-07-2012, 01:42
Μα δε μιλάω για την απιστία βρε Νίκο, αυτή δεν είναι εγκληματική πράξη. Μιλάω για ένα σωρό σοβαρά εγκλήματα του ΠΟΙΝΙΚΟΥ ΚΩΔΙΚΑ τα οποία αναφέρεις. Όχι για την φοροδιαφυγή (η μισή Ελλάδα το κάνει αυτό- κακώς βέβαια αλλά δεν είναι αυτό το θέμα) ούτε για το πόσο εύκολα μπορεί ο καθένας να φορτωθεί αδικήματα... Με την κοινη μου λογική, αυτό που αναφέρεις, δηλ συγκεκριμένα η "απόπειρα φυσικής εξόντωσης" είναι τελείως ακραίο. Αλλο πράγμα να φοροδιαφεύγεις, άλλο η υπεξαίρεση κ άλλο να θέλεις να σκοτώσεις άνθρωπο δολίως. Ένα σωρό γυναίκες απατούν τους άντρες τους, ελάχιστες όμως σκέφτονται να τους εξοντώσουν και όχι να τους χωρίσουν... υπάρχουν όρια στο μυαλό και στην ψυχή των ανθρώπων. Γι αυτό λέω ότι ο σύζυγος είναι στην κοσμάρα του, που δεν κατάλαβε τπτ για το χαρακτήρα της. Είναι χαζός ή όχι, μη με τρελλαίνεις!!!!

nickgr
18-07-2012, 10:32
Ο σύζυγος απλά είναι αγαθός. Πίστεψε την κατάσταση όταν είδε τις αποδείξεις. Δεν είναι καθόλου ακραίο το αδίκημα της επιβολής κατά ζωής. Όταν υπαρχουν καταθέσεις κλπ, συνομιλίες άστα να πάνε σου λέω. Όταν μπαίνει στη μέση η απιστία βγαίνουν στην επιφανεια μίση κια πάθη απερίγραπτα. Το μυαλό του ανθρώπου που απιστεί δουλέυει περίεργα. Έχει πειστεί ότο αδικήθηκε στην ζωή του, ότι του χρωστάει η ζωή, ότι η νέα επιλογή του είναι αυτή που έψαχνε και την ειδανικεύει όπως και όταν γνώρισζε τον / την σύζυγο. Αυτή η εποχή της οικονομικής κρίσης έχει δημιουργήσει αρκετές τέτοιες καταστάσεις, εκβιασμού κι άλλα τέτοια με θέματα απιστίας. Ύστερα το θέμα δεν είναι χαζομάρας ή όχι. Γιατί ο σύζυγος από τον Μάρτιο και μετά που άρχισε να είναι καλύτερα δεν μπορεις να φανταστείς πως έχει φέρει τούμπα καταστάσεις. Όλοι έξυπνοι είμαστε. Απλά άλλος την εξυπνάδα την χρησιμοποιεί για απάτες , άλλος για απιστία, άλλος για να είναι δίπλα στα παιδιά του κια στην οικογένεια του, άλλος στην δουλειά του κλπ. Για να βγούν οι κρυφές πτυχές ενός χαρακτήρα όπως αυτός της συζύγου πρ΄πει να υπα΄ρξουν οι κατάλληλες προϋποθέσεις τις οποίες φαίνεται δεν δημιουργήθηκαν κατά τη διάρκεια του γάμου αλλά με την συνστροφή με τον εραστή. Αν συναναστρέφεσαι με καζινάκια θα γίνεις τζογαδόρος, αν κάνεις παρέα με αλκοολικό θα γίνεις αλκοολικός κατά πάσα πιθανότητα κλπ

imagine
18-07-2012, 11:09
1) Δεν είναι ακραίο να επιβουλεύεσαι τη ζωή του συντρόφου σου???????? Πλάκα κάνεις??????
2) Η απιστία συνήθως δε δημιουργεί μίσος αλλά τύψεις και ενοχές. Αίσθημα ελευθερίας ναι. Το μίσος προϋπάρχει και καλά κάνει και βγαίνει στην επιφάνεια, τι διάολο, ποιός θέλει να περάσει μια ζωή με τα συναισθήματά του θαμμένα??
3) Χαζός είναι που ένα τέτοιο ακραίο μίσος από την πλευρά της συζύγου δεν το αντιλήφθηκε. Ενσυναίσθηση μηδέν, επικοινωνία μηδέν. Μπορεί να είναι πονηρός και να την τυλίξει σε μια κόλλα χαρτί εύκολα, αλλά άντε, δε θα τον πω χαζό μια και σε θίγει, θα τον πω αδιάφορο.
4) Έχω κάνει παρέα με τζογαδόρους ( αχ, ωραίες χαβαλέ εποχές) και ο κολλητός μου ήταν αλκοολικός για πολλά χρόνια. Εγώ δεν είμαι ούτε το ένα ούτε το άλλο, δεν είναι ιλαρά για να κολλήσω. Όπως μας τα λες η σύζυγος είναι ο θηλυκός Πάσσαρης και ο σύζυγος αγρόν ηγόραζε...
5) Το ζητούμενο για το σύζυγο είναι η εκδίκηση? Πώς θα τη χώσει μέσα πιο βαθιά, για φοροδιαφυγή πχ, πώς θα της κολλήσει όσο το δυνατόν περισσότερες κατηγορίες? Η μάνα των παιδιών του είναι ρε γαμώτο, πες του να αφήσει τον πληγωμένο εγωισμό και να τη βοηθήσει. Τα παιδιά δε φταίνε σε τπτ, ας δείξει ανωτερότητα αν τ αγαπάει έστω και λίγο.

Ενιγουέι, καλά ξεμπερδέματα. Για να είμαι ειλικρινής όμως, πολύ θα ηθελα να ακούσω και την αντίθετη πλευρά... Σε χαιρετώ όμως διότι φεύγω διακοπές :) EΠΙΤΕΛΟΥΣ!!

nickgr
18-07-2012, 12:09
Λάθος διατύπωση ήθελα ερωτηματικό στο τέλος της φράσης για το ακραίο της επιβολής κατά ζωής.
Οι διακαστικές διαδικασίες έχουν ξεκινήσει και ο σύζυγος απλά θέλει τα χρήματά του πίσω και τίποτα παραπάνω.Αλλά όταν ανοίξουν αυτές οι νομικές διαδικασίες οδηγούν και σε δυσάρεστες εκπλήξεις. Δεν ξέρω αν ήταν θέμα αδιαφορίας ή καλής υποκρικτικής όλα αυτά τα χρόνια της συζύγου γιατί ήταν η τελευταία γυναίκα που πιστεύαμε ότι θα έκανε κάτι τέτοιο. Στην αρχή δεν ήταν δυαντόν για κανέναν μας να πιστέψει το συμβάν μέχρι που βρήκα όλα τα στοιχεία. Εκεί παθαίνεις την πλάκα σου γιατί διαπιστώνεις για άρρωστες καταστάσεις. Έχω μια απορία ακομη και δεν μπορώ να τη λύσω. Πως είναι δυνατον και οι δυο γυναίκες να έχουν αποδειχθεί το γεγονός της παράλληλης σχέσης του με αυτές αλλά και την τεκνοποίηση και με τις δυο παράλληλα. Εδώ μια απλή σχέση έχεις κι αν παίξεις διπλό ταμπλώ και σε πάρουν χαμπάρι γίνεται χαμός Εδώ με εγκυμοσύνες κλπ τίποτα. Εδώ δεν χωράει η εξήγηση του έρωτα, της στερημένης γιατί τουλάχιστον ο σύζυγος ήταν καλός οικογενειάρχης (ασχολιόταν υπέρ του δέοντος για κλασσικό άντρα με τα παιδιά του και το σπίτι του) και στην τελική ουδέποτε την ''έπειξε'' με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή ξαφνικά δεν της εμφάνισε κι ένα εξωγαμο παιδί. Η εκτίμηση μου είναι ότι κρύβεται κάτι βαθυτερο που έχει να κάνει με απάτες και πιθανώς οι γυναίκες εκβιάζονται από αυτόν. Γι αυτό λέω ότι θα υπαρχουν εκπλήξεις.

marian_m
18-07-2012, 12:17
ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΘΑ ΠΡΟΣΕΧΕΙΣ ΠΩΣ ΜΙΛΑΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΕΚΦΡΑΖΕΣΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ. ΔΕΝ ΕΠΕΛΕΞΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΕΡΑΤΑΔΕΣ.ΟΚ? ΚΑΙ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΑΝΑΝ(ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΠΙΣΤΙΑ ΒΕΒΑΙΑ) ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ Η ΣΕ Κ Α Μ Ι Α ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΕΡΑΤΑΣ Η ΚΕΡΑΤΟΥ... ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΑΥΤΟ? ΕΠΕΙΔΗ ΕΣΥ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΟΙ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΕΣ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΣΩΣΤΗ. ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΚΑΝΕ ΤΟ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΕΧΕ ΠΩΣ ΜΙΛΑΣ.
Ειλικρινά, γίνεστε κουραστικοί με το να επαναλαμβάνεστε. Και ή κάνετε τους χαζούς ή είστε.
Θεωρώ φυσιολογικό να κάνει κάποιος αυτό που θέλει, χωρίς όμως να εξαπατά κανέναν. Το να απατάει κάποιος τον σύντροφό του, είτε είναι παντρεμένος είτε όχι, το θεωρώ κατάντια. Γιατί, μην έχοντας τα κότσια να το πει και να χωρίσει αν πρέπει, κοροϊδεύει πρώτα απ' όλα τον εαυτό του και έπειτα τον άλλον. Προσωπικά, θεωρώ κόλαση το να είμαι αναγκασμένη να μοιράζομαι το ίδιο σπίτι και ακόμη χειρότερα, το ίδιο κρεβάτι, με κάποιον που δεν γουστάρω πια, τη στιγμή που θα ήθελα να είμαι με κάποιον άλλον. Δεν θα έβαζα ποτέ σε τέτοιο μαρτύριο τον εαυτό μου.
Κατά τη γνώμη μου οι δειλοί απατάνε. Αυτοί που δεν έχουν το θάρρος να ξεβολευτούν και να χάσουν την ασφάλεια και τα προνόμιά τους. Και αυτό τους καθιστά ανέντιμους.
Αυτό που είπα αρχικά, αλλά κανένας άντρας δεν θέλησε να το καταλάβει, είναι η διαφορετική αντιμετώπιση που έχει, ακόμη και στις μέρες μας, μια γυναίκα που απατάει τον άντρα της, με κάποιον που ταυτόχρονα της τρώει χρήματα, από έναν άντρα που κάνει το ίδιο.
Κάτι τέτοιο, δηλαδή, το να κερατώνει κάποιος άντρας τη γυναίκα του επί χρόνια, συντηρώντας την ή τις ερωμένες του, και παραμελώντας τα παιδιά του, συχνά αντιμετωπίζεται απλά με τη φράση: "έλα μωρέ, άντρας είναι, είναι στη φύση του"!
Στο παρόν θέμα, η γυναίκα που κάνει κάτι αντίστοιχο παρουσιάζεται σαν τέρας.
ΑΝΙΣΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ, αυτό προσπαθώ να πω, τίποτα παραπάνω.
Όσο για το "κερατάς", δεν χρησιμοποίησα τυχαία αυτήν τη λέξη παραπάνω. Ξέρω ότι είναι κάτι σαν βρισιά για έναν άντρα.
Πόσο λογικό όμως είναι να θίγεται κάποιος, επειδή η σύντροφός του του φέρθηκε ανέντιμα? Και τι άλλο, εκτός από εγωισμός, κρύβεται πίσω από αυτή την υπέρμετρη ευθιξία?

Christina82
18-07-2012, 12:20
+1000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000
Στην Μαριαν!

marian_m
18-07-2012, 12:25
Αν συναναστρέφεσαι με καζινάκια θα γίνεις τζογαδόρος, αν κάνεις παρέα με αλκοολικό θα γίνεις αλκοολικός κατά πάσα πιθανότητα κλπ
Πιθανόν, αν βρίσκεσαι στην εφηβεία. Και πάλι, όχι σίγουρα.
Αν μάλιστα βρίσκεσαι σε μεγάλη ηλικία, θα πρέπει να έχεις σοβαρό ψυχοπαθολογικό πρόβλημα για να σου συμβεί αυτό.
Ή αλλιώς, λες μαλακίες!

nickgr
18-07-2012, 12:26
Καταρχήν ακόμη και οι άντρες που κανουν τα ίδια αίσχη ποιος σας είπε ότι αντιμετωπίζονται ελαφρά? Όταν βλέπεις έναν 50αρι με μια 25αρα και έχοντας παρατήσει τα πάντα γι αυτήν δεν νομίζω ότι τον διακιολογεί κανείς και πρωτα απ' όλα δεν τον δικαιολογούν ούτε η οικογένεια του ούτε το περιβάλλον του. Δευτερον όταν υπαρχουν παιδιά στη μεση το θέμα γίνεται περίπλοκο. Δεν είναι απλη σχέση ο γάμος με παιδια. ΔΕν λέω για περιπτώσεις όπου πέφτει ξύλο κλπ αλλά για συνηθισμένες περιπτώσεις. Στην τελική άμα δεν γουστάρει κα΄ποιος ή καποια να μην προχωράει σε γάμους και παιδιά

nickgr
18-07-2012, 12:29
Πιθανόν, αν βρίσκεσαι στην εφηβεία. Και πάλι, όχι σίγουρα.
Αν μάλιστα βρίσκεσαι σε μεγάλη ηλικία, θα πρέπει να έχεις σοβαρό ψυχοπαθολογικό πρόβλημα για να σου συμβεί αυτό.
Ή αλλιώς, λες μαλακίες!

Καταρχή δεν σε έθιξα. Εκτός αν διακατέχεσαι απο΄αυτά τα πάθη. Αν πάς καμια βόλτα σε καζίνο δες το μεσο όρο ηλικίας και πές μου. Ή σε λέσχες. Από 27-28 και πάνω. Ύστερα έιναι το πιθανότερο να συμβεί όταν κινείσαι σε τέτοιο πειβάλλον.

ioannis2
18-07-2012, 12:48
Θεωρώ φυσιολογικό να κάνει κάποιος αυτό που θέλει, χωρίς όμως να εξαπατά κανέναν. Το να απατάει κάποιος τον σύντροφό του, είτε είναι παντρεμένος είτε όχι, το θεωρώ κατάντια. Γιατί, μην έχοντας τα κότσια να το πει και να χωρίσει αν πρέπει, κοροϊδεύει πρώτα απ' όλα τον εαυτό του και έπειτα τον άλλον. Προσωπικά, θεωρώ κόλαση το να είμαι αναγκασμένη να μοιράζομαι το ίδιο σπίτι και ακόμη χειρότερα, το ίδιο κρεβάτι, με κάποιον που δεν γουστάρω πια, τη στιγμή που θα ήθελα να είμαι με κάποιον άλλον. Δεν θα έβαζα ποτέ σε τέτοιο μαρτύριο τον εαυτό μου.
Κατά τη γνώμη μου οι δειλοί απατάνε. Αυτοί που δεν έχουν το θάρρος να ξεβολευτούν και να χάσουν την ασφάλεια και τα προνόμιά τους. Και αυτό τους καθιστά ανέντιμους.


Συμφωνώ μαζι σου. Συμφωνώ επίσης μαζι σου στα περί της ανισης αντιμετωπισης και στιγματισμου της γυναικας στην απιστία, δυστυχως η κοινωνία μας εξακολουθει να τα αποδέχεται.
Ή είναι πιστός και ειλικρινής απέναντι στη σύζυγο του ή εφόσον η σχεση πλέον δεν τον γεμίζει έντιμα χωρίζει. Απιστία για εμενα δηλώνει χαρακτηρα γενικα στις διαφορε πλευρες της ζωης του ανέντιμο, ανειλικρινή, ψεύτη και θρασύδειλο. Το ότι δεν τον γεμίζει πλέον η γυναικα του είναι κατα πολύ μεγαλο βαθμό δική του αποτυχία.
Υπάρχει όμως (επίσης καταδικαστεο κατ εμε) ενα άλλο "είδος" άντρα, άπιστος κι αυτος, καπου όμως διαφορετικος απ αυτον που περιγράφεις, ο γυναικας, που είτε η γυναικα του τον γεμίζει είτε όχι, ειτε στα μάτια του είναι "θεά" ειτε όχι ξενοκοιτάει. Αυτος θέλει και τη γυναίκα του αλλά και όλες τις άλλες. Τι γινεται που πολλές το ξερουν ότι ο συζυγος τους είναι τετοιος όμως τον ανέχονται ή παρόλα αυτα τον αγαπούν, ούτε σκέψη να τον χωρίσουν και απλά συμβιβάζονται με το κουσούρι και τι γινεται με όλες αυτες που ενω το ξερουν ότι ειναι παντρεμενος δεχονται να έχουν σχέσεις μαζι του εις βαρος της συζυγου του?

marian_m
18-07-2012, 12:48
Καταρχή δεν σε έθιξα. Εκτός αν διακατέχεσαι απο΄αυτά τα πάθη. Αν πάς καμια βόλτα σε καζίνο δες το μεσο όρο ηλικίας και πές μου. Ή σε λέσχες. Από 27-28 και πάνω.
Δεν είναι εύκολο να με θίξει κάποιος, ούτε να με χειραγωγήσει με τόσο αφελείς μεθόδους.
Όταν όμως διαβάζω ανυπόστατες θεωρίες, δεν μπορώ παρά να το επισημάνω.
Βλέπω ότι επιμένεις όμως. Θέλεις να μας πεις λοιπόν, ότι όλοι αυτοί πο ξημεροβραδιάζονται στις λέσχες και τα καζίνο, κόλλησαν το "πάθος-μικρόβιο" από άλλους, σε ηλικία 27-28 χρονών?
Ουδέν σχόλιον. Θα πω απλά, ότι είσαι πολύ άσχετος με το θέμα "εξάρτηση". Δεν είναι κακό. Αλλά μην το συνεχίζεις, εκτίθεσαι.
Και να είσαι σίγουρος, ότι αν με "διακατείχαν" τέτοια πάθη, δεν θα ντρεπόμουνα να το παραδεχτώ. Αντίθετα, θα πάλευα να απεξαρτηθώ. Γιατί το μόνο πάθος που έχω είναι το πάθος για τη ζωή.
Και δεν μπορείς να ζεις καλά όντας εξαρτημένος από ουσίες, ανθρώπους και καταστάσεις. Δεν μπορείς να ζεις καλά ανελεύθερος.

marian_m
18-07-2012, 12:52
Υπάρχει όμως (επίσης καταδικαστεο κατ εμε) ενα άλλο "είδος" άντρα, άπιστος κι αυτος, καπου όμως διαφορετικος απ αυτον που περιγράφεις, ο γυναικας, που είτε η γυναικα του τον γεμίζει είτε όχι, ειτε στα μάτια του είναι "θεά" ειτε όχι ξενοκοιτάει. Αυτος θέλει και τη γυναίκα του αλλά και όλες τις άλλες. Τι γινεται που πολλές το ξερουν ότι ο συζυγος τους είναι τετοιος όμως τον ανέχονται ή παρόλα αυτα τον αγαπούν, ούτε σκέψη να τον χωρίσουν και απλά συμβιβάζονται με το κουσούρι και τι γινεται με όλες αυτες που ενω το ξερουν ότι ειναι παντρεμενος δεχονται να έχουν σχέσεις μαζι του εις βαρος της συζυγου του?
Αν αυτές δεν τις πειράζει, εμάς δε μας πέφτει λόγος. Ο καθένας ζει τη ζωή που διάλεξε.

void
18-07-2012, 13:12
Ο νικ τον έχει πελάτη τον απατημένο σύζυγο..μη σας κάνει εντύπωση λοιπόν που πορώνεται τόσο πολύ με το θέμα και που ξέρει τόσες πολλές λεπτομέρειες.
Δυστυχώς σε αυτή τη δουλειά πρέπει να ταυτιστείς και να νιώσεις την πικρία του πελάτη σου για να μπορέσεις να τον εκπροσωπήσεις όσο το δυνατόν καλύτερα.
Απλά νικ πρόσεξε και αναλογίσου μήπως εντέλει η δική σου παρέμβαση και γενικότερα όλη αυτή η διάσταση που δόθηκε στο οικογενειακό πρόβλημα του φίλου σου, έβαλε ένα επιπλέον λιθαράκι στο να διαλυθούν αυτές οι ζωές που περιέγραψες πιο πάνω.

Θεοφανία
18-07-2012, 13:25
Ο νικ τον έχει πελάτη τον απατημένο σύζυγο..μη σας κάνει εντύπωση λοιπόν που πορώνεται τόσο πολύ με το θέμα και που ξέρει τόσες πολλές λεπτομέρειες.
Δυστυχώς σε αυτή τη δουλειά πρέπει να ταυτιστείς και να νιώσεις την πικρία του πελάτη σου για να μπορέσεις να τον εκπροσωπήσεις όσο το δυνατόν καλύτερα.
Απλά νικ πρόσεξε και αναλογίσου μήπως εντέλει η δική σου παρέμβαση και γενικότερα όλη αυτή η διάσταση που δόθηκε στο οικογενειακό πρόβλημα του φίλου σου, έβαλε ένα επιπλέον λιθαράκι στο να διαλυθούν αυτές οι ζωές που περιέγραψες πιο πάνω.


...βοιντ, ο νικ μας είχε πει πέρυσι πως ο άντρας της είναι φίλος του..:Ρ
Φέτος μας λέει πως είναι δικηγόρος του.
του χρόνου θα μας πει πως είναι γιατρός του.
Δεν ασχολούμααιπλέον με το θέμα γιατί διακρίνω μη ειλικρίνεια και πολύ μίσος για τη γυναίκα.
Αφήστε που δεν έχουμε και την άλλη εκδοχή, γεγονός που σημαίνει πως δεν μπορούμε να ξέρουμε τι πραγματικά συνέβη και η γυναίκα έκανε σχέση μες στο γάμο της.

Christina82
18-07-2012, 13:33
...βοιντ, ο νικ μας είχε πει πέρυσι πως ο άντρας της είναι φίλος του..:Ρ
Φέτος μας λέει πως είναι δικηγόρος του.
του χρόνου θα μας πει πως είναι γιατρός του.
Δεν ασχολούμααιπλέον με το θέμα γιατί διακρίνω μη ειλικρίνεια και πολύ μίσος για τη γυναίκα.
Αφήστε που δεν έχουμε και την άλλη εκδοχή, γεγονός που σημαίνει πως δεν μπορούμε να ξέρουμε τι πραγματικά συνέβη και η γυναίκα έκανε σχέση μες στο γάμο της.

Και που ξέρουμε αν ο νικ είναι ο εραστής? :P

axl100
18-07-2012, 13:38
Και που ξέρουμε αν ο νικ είναι ο εραστής? :P

δεν ειναι γτ ειμαι εγω :Ρ

Θεοφανία
18-07-2012, 13:41
Και που ξέρουμε αν ο νικ είναι ο εραστής? :P

..ο νικ κατά 99% (δεν είμαι Θεός ούτε μέντιουμ γι αυτό δε λέω 100%), είναι ο σύζυγος ή κάποιος που έχει απορίψει η συγκεκριμένη γυναίκα.
Τόση χολή και μίσος δεν δικαιολογούνται αλλιώς.

Christina82
18-07-2012, 13:46
..ο νικ κατά 99% (δεν είμαι Θεός ούτε μέντιουμ γι αυτό δε λέω 100%), είναι ο σύζυγος ή κάποιος που έχει απορίψει η συγκεκριμένη γυναίκα.
Τόση χολή και μίσος δεν δικαιολογούνται αλλιώς.

Δεν έχω δώσει και μεγάλη σημασία στο θέμα γιατί και σαν τίτλος μου φαίνεται άκυρος. Δεν υπάρχει γυναικεία απιστία και αντρική απιστία. Και από τον τίτλο κατάλαβα οτί θα υπάρχει μια μισητή θέση και άποψη του θεματοθέτη ως προς τις γυναίκες, φαίνεται μια διακριση ήδη από τον τίτλο...

void
18-07-2012, 13:47
...βοιντ, ο νικ μας είχε πει πέρυσι πως ο άντρας της είναι φίλος του..:Ρ
Φέτος μας λέει πως είναι δικηγόρος του.
του χρόνου θα μας πει πως είναι γιατρός του.
Δεν ασχολούμααιπλέον με το θέμα γιατί διακρίνω μη ειλικρίνεια και πολύ μίσος για τη γυναίκα.
Αφήστε που δεν έχουμε και την άλλη εκδοχή, γεγονός που σημαίνει πως δεν μπορούμε να ξέρουμε τι πραγματικά συνέβη και η γυναίκα έκανε σχέση μες στο γάμο της.

α το έχει πει ήδη?
σόρυ δεν διάβασα όλα τα σεντόνια, επιλεκτικά κάποια κομμάτια.
έχει ασχοληθεί υπέρ του δέοντος, με την κακή έννοια όμως ο νικ.
Δε θα έπρεπε να χώνει τη μύτη του τόσο πολύ σε τόσο οικογενειακά θέματα ακόμα κι αν ήταν αδελφός του ο "απατημένος".
Κάποια ζητήματα απλώς θέλουν λογική και τη διακριτικότητα του να καταλαβαίνεις από μόνος σου που πρέπει να σταματήσεις.
Όλες οι οικογένειες αντιμετωπίζουν τέτοιου είδους ζητήματα, την αλήθεια δε, χωρίς φόβο και χωρίς πάθος, την ξέρουν μόνο οι ίδιοι οι άμεσα εμπλεκόμενοι.
Εξ'αρχής δεν έχω καταλάβει γιατί ο νικ χειρίζεται έτσι το όλο ζήτημα.
Νικ, οι δικηγόροι πρέπει να κρατάμε και μια απόσταση ασφαλείας από τον πελάτη μας.
Σίγουρα ο σκοπός μας είναι το συμφέρον αυτού, πλην όμως επειδή τυχαίνει όπως λες ο συγκεκριμένος να είναι κολλητός σου, να τον ξέρεις χρόνια, θα έπρεπε να βαστάς μικρό καλάθι αν με πιάνεις.
Δεν είναι η δουλειά σου να αποδώσεις δικαιοσύνη, ούτε να πεις τι είναι ηθικό και τι όχι.
Εγώ δε θα αναλάμβανα τέτοια υπόθεση του κολλητού μου.
Διότι προφανώς αντικειμενικότητα δεν υπάρχει απο τη μεριά σου και αυτό φαίνεται στα ποστς σου.
Ούτε είσαι θεός να κρίνεις το δίκαιο και το άδικο.
έχεις μπερδευτεί πολύ στην όλη κατάσταση ένα χρόνο τώρα και κάτι μου λέει ότι η δική σου εμπλοκή έχει περιπλέξει ακόμα περισσότερο τα πράγματα.
Πρόσεχε γιατί μιλάμε για την οικογένεια του φίλου σου.
Πρόσεξε γενικά.

Frini
18-07-2012, 13:50
πολυ καλος χειρισμός void

nickgr
18-07-2012, 13:53
[QUOTE=marian_m;368293]Δεν είναι εύκολο να με θίξει κάποιος,

Δεν κατάλαβες καλά ή κάνεις ότι δεν κατάλαβες που πιθανολογώ το δεύτερο. Όταν σου λέω ότι δεν σε έθιξα στο γράφω για να καταλάβεις ότι η λέξη μ@λ@κιες με θίγει . Αν εσένα δεν σε θίγει τότε μπορώ να στην ανταποδώσω, ευγενικά πάντα.Αν δεν έχεις επιχειρήματα τότε μην χρησιμοποιείς υβρεολόγιο. Δεύτερον όταν αναλαμβάνεις μια υπόθεση από οιοποιδήποτε πόστο (είετ για να δώσεις νομικές συμβουλές είετ για να φέρεις στο φως στοιχεί και να κάνεις τις επαφές με άλλους ανθρώπους) δυστυχώς ταυτίζεσαι είτε το θες είτε όχι. Τρίτον ναι η εξάρτηση ξεκινά στην εφηβεία αλλά υπάρχουν πλήθος ανθρώπων που είναι εν δυνάμει εξαρτημένοι απλά δεν υπήρξαν οι κατάλληλες συνθήκες να εκδηλωθεί η εξάρτηση τους. Αν δεν βρεθούν οι συνθήκες αυτές τότε αυτός ο άνθρωπος δεν θεωρείται ποτέ εξαρτημένος γιατί ποτε΄δεν θα εκδηλωθεί άσχετα αν το κουβαλάει μέσα του.Όταν βρεθουν οι κατάλληλες συνθήκες τότε εκδηλωνονται. Το τι πιστεύετε ή δεν πιστεύετε δεν με αφορά για το πρόσωπό μου. Απλά καταλαβετε ΄΄οτι τώρα με την οικονομική συγκυρία τέτοια παρεμφερή θέματα δυστυχώς αυξάνονται γιατί απλούστατα διαμόρφωθηκαν συνθήκες κατάλληλες ώστε να εκδηλωθούν πτυχές άγνωστες του χαρακτήρα του καθενός. Άλλωστε ο χαρακτήρας του καθενός φαίνεται στα δύσκολα κια όχι γενικά σε ένα περιβάλλον ήρεμο και ασφαλές απ΄όλες τις απόψεις

carry
18-07-2012, 14:01
...
Απλά καταλαβετε ΄΄οτι τώρα με την οικονομική συγκυρία τέτοια παρεμφερή θέματα δυστυχώς αυξάνονται γιατί απλούστατα διαμόρφωθηκαν συνθήκες κατάλληλες ώστε να εκδηλωθούν πτυχές άγνωστες του χαρακτήρα του καθενός. Άλλωστε ο χαρακτήρας του καθενός φαίνεται στα δύσκολα κια όχι γενικά σε ένα περιβάλλον ήρεμο και ασφαλές απ΄όλες τις απόψεις

Διαφωνώ.

Σίγουρα υπάρχουν περιστατικά όπου σου δίνουν το δίκιο. Π.χ, στην περιοχή μου, που είναι ψευτογκλαμουράδικη, κάποια σπίτια λόγω οικ. κρίσης, εγκαταλήφθηκαν και από τους δύο γονείς και τα παιδιά 'μείναν στις γιαγιάδες...

Όμως στις περισσότερες περιπτώσεις πλέον το θιγόμενο πρόσωπο κάνει την πάπια γιατί οι χειραφετιμένοι/νες συνεχώς λιγοστεύουν

λιλιουμ
18-07-2012, 14:02
Παιδια λαθος κανετε ολοι σας, ντετεκτιβ ειναι ο νικ!! ΤΟ λεει ξεκαθαρα σε τοσα ποστ οτι του ανατεθηκε η αποκαλυψη των στοιχειων και αυτος εκανε την ερευνα και τα εφερε στο φως!! Νικ παρε τις συμβουλες της βοιντ και μην πορωνεσαι τοσο με το ζητημα και το παιρνεις τοσο προσωπικα, απο οποια θεση και αν εισαι..

Θεοφανία
18-07-2012, 14:05
Παιδια λαθος κανετε ολοι σας, ντετεκτιβ ειναι ο νικ!! ΤΟ λεει ξεκαθαρα σε τοσα ποστ οτι του ανατεθηκε η αποκαλυψη των στοιχειων και αυτος εκανε την ερευνα και τα εφερε στο φως!! Νικ παρε τις συμβουλες της βοιντ και μην πορωνεσαι τοσο με το ζητημα και το παιρνεις τοσο προσωπικα, απο οποια θεση και αν εισαι..

λίλιουμ έχω και φίλο ντετεκτιβ και πολλούς, (αλήθεια πολλούς) φίλους δικηγόρους.
Δεν είδα ποτέ κανένα από αυτούς να συζητά σε ένα φόρουμ ψυχολογίας υπόθεση πελάτη του και μάλιστα έναν ολόκληρο χρόνο.

axl100
18-07-2012, 14:13
δωστε προτασεις και ιδεες για το επομενο επεισοδιο, καθε ιδεα που δημοσιευεται μπορει να χρησιμοποιηθει στην παραγωγη χωρις την συμφωνη γνωμη σας :Ρ

nickgr
18-07-2012, 14:26
λίλιουμ έχω και φίλο ντετεκτιβ και πολλούς, (αλήθεια πολλούς) φίλους δικηγόρους.
Δεν είδα ποτέ κανένα από αυτούς να συζητά σε ένα φόρουμ ψυχολογίας υπόθεση πελάτη του και μάλιστα έναν ολόκληρο χρόνο.



Εκτός αν ήσουν πολύ δεμένος με αυτους τους ανθρώπους κια τυγχάνει με κάποιον/α από τους δυο να τον/την γνωρίζεις από 5 χρονών και τον άλλο / η από 18 χρονών. Εκεί δεν μπορείς να το χωνέψεις με τίποτα ότι αυτά συμβάνουν δίπλα σου σε γνωστούς σου. Όταν τα μαθαίνεις γι άλλους δεν σε αγγίζει και τόσο πολύ. Η κατάληξη δεν θα είναι καλή για κανέναν όπως το έχω αναφέρει. Και για όλα υπαρχουν στοιχεία.

λιλιουμ
18-07-2012, 14:27
λίλιουμ έχω και φίλο ντετεκτιβ και πολλούς, (αλήθεια πολλούς) φίλους δικηγόρους.
Δεν είδα ποτέ κανένα από αυτούς να συζητά σε ένα φόρουμ ψυχολογίας υπόθεση πελάτη του και μάλιστα έναν ολόκληρο χρόνο.

η αληθεια ειναι οτι το ειπα λιγο χιουμοριστικα, αλλα ποτε δεν ξερεις!! Σαφως σε αυτο το νημα διαφαινεται κυριως το θεμα που εχει ο νικ με τις γυναικες με την απιστια και δεν ξερω και εγω με τι αλλο, και εντελως δευτερευοντως ειναι η υποθεση του φιλου του. Για αυτο και συμβουλευψα να μην το παιρνει τοσο προσωπικα, και να μην επικεντρωνεται σε οτι τον χαλαει, γιατι απλα θα τον χαλαει περισσοτερο.

marian_m
18-07-2012, 14:59
Επειδή βαρέθηκα να διαστεβλώνονται αυτά που γράφω, δεν θα ξαναγράψω τίποτα. Αλλά δεν είπα πουθενά ότι η εξαρτήσεις ξεκινάνε στην εφηβεία. Μπορεί να εκδηλωθεί πολύ αργότερα. Αυτό που είπα είναι ΟΤΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΑΙ ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΣΥΝΑΝΑΣΤΡΕΦΕΣΑΙ ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΟΥΣ. ΑΠΛΑ!
το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση

marina38
18-07-2012, 15:26
Συγγνώμη nick, αλλά θεωρείς ότι – σε αντίθεση με την ανεύθυνη και παράλογη συμπεριφορά της άπιστης που είναι γεμάτη ‘ελαττώματα’ – ο ‘ήρωας’ σύζυγος και εσύ ως ‘φίλος’ του, δείχνετε υπευθυνότητα, λογική και αξίες? Ποιος αλήθεια σκέφτεται πραγματικά το καλό αυτών των 3 παιδιών που όντως δεν φταίνε σε τίποτα? Πόσο υπεύθυνο είναι να μεγαλώσει σε ίδρυμα ένα μωρό? Πόσο λογικό είναι να καταθέτεται κι άλλος χρόνος και χρήματα σε ‘έρευνες’ και δικαστικούς αγώνες? Ποιες αξίες θα διδάξουν στα παιδιά άνθρωποι που δεν αποδέχονται τις ευθύνες τους, θυματοποιούνται και κανιβαλίζουν πάνω στις επιλογές της μητέρας τους?

Ας δεχτούμε λοιπόν ότι άπιστοι και δειλοί βολεψάκηδες που παίζουν σε πολλαπλά ταμπλό υπάρχουν πολλοί, άνθρωποι που στραβώνονται από τα ερωτικά πάθη επίσης πολλοί, παράνομες και ανήθικες πράξεις ως συνέπεια των παραπάνω πολλές. Επομένως, ιδού η ευκαιρία για όποιον πιστεύει ότι δεν ανήκει σε αυτές τις κατηγορίες, να δείξει γνήσια καλοσύνη κι άλλα ευγενή συναισθήματα και πράξεις, αντί να εκλογικεύει τα απωθημένα του, τη στιγμή μάλιστα που υπάρχουν μικρά παιδιά στη μέση.

Όποιος απατήθηκε κι εξαπατήθηκε, ή όποιος ‘δυστυχώς’ ταυτίστηκε με τον ‘καλό του φίλο’, δικαιούται να ανταποδίδει στο πολλαπλάσιο, να διαιωνίζει και να εντείνει τα πάθη και τα μίση? Και θέλεις να στείλεις και λινκ στο youtube να… θαυμάσουμε τον εραστή!! Αυτό είναι ηθικό και νόμιμο??

Λυπάμαι ειλικρινά αν ο ‘αγαθός’ σύζυγος ανήκει τελικά σε αυτούς ακριβώς τους ενήλικες που ‘παρασύρονται’ από τις παρέες τους: γιατί όσο κακό κι αν είναι να ‘παρασύρθηκε’ η σύζυγος από τον γοητευτικό εραστή, άλλο τόσο είναι να παρασύρεται κι εκείνος από ανάλγητους δικομανείς ηθικολόγους και από την πικρία της προδοσίας.

nickgr
18-07-2012, 16:53
[QUOTE=marian_m;368406]Επειδή βαρέθηκα να διαστεβλώνονται αυτά που γράφω, δεν θα ξαναγράψω τίποτα. Αλλά δεν είπα πουθενά ότι η εξαρτήσεις ξεκινάνε στην εφηβεία. Μπορεί να εκδηλωθεί πολύ αργότερα. Αυτό που είπα είναι ΟΤΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΑΙ ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΣΥΝΑΝΑΣΤΡΕΦΕΣΑΙ ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΟΥΣ. ΑΠΛΑ!
το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση[/QUOT

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση όρων χρήσης

ioannis2
19-07-2012, 07:51
το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση

Γιατί τον προσβάλλεις? Το έχεις ξανακάνει αυτο και στον συγκεκριμένο και σε άλλα άτομα στο φορουμ!! Αυτό σου το χούι να το κόψεις!!
O τρόπος έκφρασης διαφωνίας για σενα είναι απότομο ύφος και προσβολή του άλλου? Ξεχνάς ότι απευθυνεσαι σε μέλη ενός φορουμ υποστηριξης? Δεν σε απασχολεί η ιδιοσυγκρασία του άλλου και τα πόσα αντίξοα πέρασε στη ζωη του, παράγοντας που αποκτα ιδιαίτερη σημασία στο χωρο, και το τι θα του προκαλέσει ο λόγος σου? Κουμάνταρε τη συμπεριφορά σου!, αν εισαι βεβαια άτομο που γραφει εδω με σκοπο να βοηθησει, εκτος κι αν ο λόγος που γραφεις ειναι κάτι άλλο....
το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση όρων χρήσης

Θεοφανία
19-07-2012, 11:26
Γιατί τον προσβάλλεις? Το έχεις ξανακάνει αυτο και στον συγκεκριμένο και σε άλλα άτομα στο φορουμ!! Αυτό σου το χούι να το κόψεις!!
O τρόπος έκφρασης διαφωνίας για σενα είναι απότομο ύφος και προσβολή του άλλου? Ξεχνάς ότι απευθυνεσαι σε μέλη ενός φορουμ υποστηριξης? Δεν σε απασχολεί η ιδιοσυγκρασία του άλλου και τα πόσα αντίξοα πέρασε στη ζωη του, παράγοντας που αποκτα ιδιαίτερη σημασία στο χωρο, και το τι θα του προκαλέσει ο λόγος σου? Κουμάνταρε τη συμπεριφορά σου!, αν εισαι βεβαια άτομο που γραφει εδω με σκοπο να βοηθησει, εκτος κι αν ο λόγος που γραφεις ειναι κάτι άλλο....
το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση όρων χρήσης

Καλά της τα λες γιάννη μου και ευτυχώς δίνεις και το καλό παράδειγμα ενός άτομου λεπτού με ανωτερότητα που πάνω απ όλα συζητά με επιχειρήματα και σέβεται ένα χώρο ψυχολογικής υποστηριξης....:ΡΡΡ

marian_m
19-07-2012, 13:08
Γιατί τον προσβάλλεις? Το έχεις ξανακάνει αυτο και στον συγκεκριμένο και σε άλλα άτομα στο φορουμ!! Αυτό σου το χούι να το κόψεις!!
O τρόπος έκφρασης διαφωνίας για σενα είναι απότομο ύφος και προσβολή του άλλου? Ξεχνάς ότι απευθυνεσαι σε μέλη ενός φορουμ υποστηριξης? Δεν σε απασχολεί η ιδιοσυγκρασία του άλλου και τα πόσα αντίξοα πέρασε στη ζωη του, παράγοντας που αποκτα ιδιαίτερη σημασία στο χωρο, και το τι θα του προκαλέσει ο λόγος σου? Κουμάνταρε τη συμπεριφορά σου!, αν εισαι βεβαια άτομο που γραφει εδω με σκοπο να βοηθησει, εκτος κι αν ο λόγος που γραφεις ειναι κάτι άλλο....
το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση όρων χρήσης
Αχ πώς μ' αρέσει να με προστάζουν! Ευθύς αμέσως θα συμμορφωθώ στις διαταγές σου!
Ευτυχώς που δεν πληγώνομαι όπως άλλοι εδώ μέσα αλλά κι εκεί έξω, από την γεμάτη λεπτότητα και ευαισθησία ανάλυση του χαρακτήρα μου που προσπάθησες να κάνεις. Μην κάνεις όμως το λάθος να προβάλεις στους άλλους τα δικά σου χαρακτηριστικά.
Δεν είμαστε όλοι δυστυχισμένοι και ανίκανοι να συνάψουμε σχέσεις, Γιάννη.
Το ότι δεν είμαι τέλεια το ξέρω και μου αρέσει, όπως ξέρω ότι κάποιους τους έχω βοηθήσει, κι εδώ και έξω από δω και κάποιους όχι. Παραδέχομαι ότι ο μόνος λόγος που γράφω εδώ δεν είναι για να βοηθήσω αλλά και για να παρατηρήσω πώς σκέφτονται άλλοι άνθρωποι, ν' ανταλλάξω απόψεις και να διαφωνήσω.
Αν δεν σου αρέσει ο τρόπος μου, μπορείς να με αγνοείς, αλλά δεν θα μου πεις ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε άλλος τι θα γράφω και πώς θα το γράφω.
Λυπάμαι, αλλά δεν θ' αλλάξω τρόπο γιατί κάποιους τους ενοχλεί. Κι εμένα μ'ενοχλεί η μόνιμη κλάψα, αλλά δεν απαιτώ από κανέναν ν' αλλάξει στυλ.
Και ένας λόγος που είμαι αποδεκτή εκεί έξω στην πραγματική ζωή από κάποιους -όχι λίγους-είναι γιατί δεν προσπαθώ να γίνω αποδεκτή από κανέναν, ούτε να ταιριάξω με αυτό που πιθανόν να θέλαν οι άλλοι, αλλά γιατί πάνω απ' όλα προσπαθώ να είμαι συνεπής με τον εαυτό μου.

Frini
19-07-2012, 13:20
Νομίζω ότι όλοι πρέπει να σεβαστούν την τραγικότητα της συγκεκριμένης ιστορίας, όσοι εμπλέκονται και κυρίως τα παιδιά είναι θύματα, εδώ θύτης δεν υπαρχει πλην του εραστή του ονείρου.
Μια οικογένεια καταστράφηκε γιατί κάποιος επιτήδειος έπαιξε με τα αισθήματα μιας γυναίκας, φυσικά δεν είναι άμοιρη ευθυνών, όμως δεν έχουμε δικαιωμα να καταδικάζουμε και να λιθοβολούμε.Ουτε εμείς ουτε κανεις άλλος, ήδη η τιμωρία που της επιβλήθηκε από τα γεγονότα είναι πολυ μεγάλη.
Δεν είναι εύκολο ένας άνθρωπος ο οποίος έζησε τα γεγονότα από κοντά να μείνει ανεπηρέαστος , το αντιλαμβάνομαι, όμως δεν έχει και το δικαίωμα να σέρνει με τον τρόπο αυτό την ιστορία κάποιου που δεν είναι δική του, θεμιτο το λοιπον να κρατάει και μια απόσταση από καταστάσεις που πονεσαν και κατεστρεψαν ζωες και ανθρώπους. Το να εξαπολύουμε λιβελλους σίγουρα δεν βοηθάει.
Νομίζω ότι καλο θα ήταν ολοι μας εδώ μέσα, να εκφράζουμε τις αποψεις μας αποφεύγοντας χαρακτηρισμούς και κρατωντας ένα επίπεδο.

ioannis2
19-07-2012, 14:32
Καλά της τα λες γιάννη μου και ευτυχώς δίνεις και το καλό παράδειγμα ενός άτομου λεπτού με ανωτερότητα που πάνω απ όλα συζητά με επιχειρήματα και σέβεται ένα χώρο ψυχολογικής υποστηριξης....:ΡΡΡ

Θα εκλάβω την ειρωνία σου προς το άτομο μου με βάση τη ρήση "γλώσσα λανθάνουσα". Το να με χαρακτηρίζεις ως "άτομο λεπτό με ανωτερότητα" παρα το ότι χρησιμοποιείται στο πλαίσιο ειρωνίας το θεωρω ως μη τυχαίο.

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση (μηνυμα της Μαριαν με αρ. 187). Αυτό γιατί δε σε ενόχλησε??! Δεν είναι προσβλητικό?! Το μηνυμα της αποτελεί επιχειρημα απ αυτα που μου ζητας από τα οποία πηγάζουν οι χαρακτηρισμοί μου.

Ως προς την τελευταια απαντηση της ίδιας θα επανέλθω.

Με απλά λόγια, πάψε να το παίζεις υπεράνω στο χωρο. Ταυτα συνοπτικα!

Θεοφανία
19-07-2012, 14:53
Θα εκλάβω την ειρωνία σου προς το άτομο μου με βάση τη ρήση "γλώσσα λανθάνουσα". Το να με χαρακτηρίζεις ως "άτομο λεπτό με ανωτερότητα" παρα το ότι χρησιμοποιείται στο πλαίσιο ειρωνίας το θεωρω ως μη τυχαίο.

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση (μηνυμα της Μαριαν με αρ. 187). Αυτό γιατί δε σε ενόχλησε??! Δεν είναι προσβλητικό?! Το μηνυμα της αποτελεί επιχειρημα απ αυτα που μου ζητας από τα οποία πηγάζουν οι χαρακτηρισμοί μου.

Ως προς την τελευταια απαντηση της ίδιας θα επανέλθω.

Με απλά λόγια, πάψε να το παίζεις υπεράνω στο χωρο. Ταυτα συνοπτικα!


..γιάννη δεν έχει νόημα να κάνουμε @@ το θέμα.
Δεν είμαι δικηγόρος της μαριαν όπως και συ δεν είσια δικηγόρος του νικ για να πεταχτείς και να τη στολίσεις με τόσους χαρακτηρισμούς.
Ξέρουμε και οι δυο πως αυτό είναι αποτέλεσμα παλιών διαξιφισμών στο φόρουμ και όχι αποτέλεσμα αντικειμενικού κριτηρίου για το θέμα στο οποίο μιλάμε τώρα.
Αν έκανες τον κόπο να το διαβάσεις από την αρχή θα καταλάβαινες γιατί μίλησε έτσι η μάριαν και δεν θα πέταγες τόσα άστοχα.
Ενιγουι, σταματώ εδώ, αν θες συνέχεια στείλε μου πμ.

γιώτα2
19-07-2012, 17:45
Νικ καμμια γυναικα λογικη και καλλιεργημενη οπως ειναι η γυναικα του"φιλου σου"δεν αποφασιζει να απατησει τοσο ευκολα, ποσο μαλλον να κανει παιδι μαζι του.πιθανον ο τυπος να ειναι απατεωνας και να εχει 10 παιδια με διαφορετικες γυναικες.το θεμα ειναι οτι ειτε γιατρος, ειτε μια απλη νοικοκυρα δεν παυει να ειναι γυναικα.καποιοι λογοι λοιπον την οδηγησαν στο να γινουν ολα αυτα.ο "συζυγος" μπορει οντως να ηταν αγαθος με την εννοια οχι απλα του καλου οικογενειαρχη, αλλα να μην καταλαβαινε τις αναγκες της γυναικας του.εγω διακρινω μια απεραντη αναγκη στην γυναιικα αυτη για αγαπη και αποδοχη διχως να εγκρινω τις αποφασεις της.γιατι πανω απο ολους ειναι σιγουρα αθωες ψυχες και ποσο μαλλον το νεογεννητο.
η γνωμη μου ειναι οτι στο τελος θα μαζευτουν ξανα ολοι μαζι και ο "απατημενος"συζυγος θα δεχτει την γυναικα του πισω.
ισα ισα το οτι ηταν 7 χρονια νεοτερος αυτο την εκανε να νοιωθει οτι ακομη περναει σαν γυναικα κατι που μαλλον ο συζυγος ειχε ξεχασει.
και φυσικα απο οσα διαβασα δεν τιθεται θεμα χρηματων.σαν γιατρος και μονη της ειχε την δυνατοτητα να ζησει τα παιδια της.φαντασου τι μπορει να της ελειπε.μηπως μιλαγατε αλλη γλωσσα;ξερω πολλους που λενε ποσο καλοι οικογενειαρχες ειναι, αλλα η γυναικα ειναι μεσα στην μαυρη καταθλιψη.κοιταξε Νικο το καλο των παιδιων οποια αποφαση κι αν παρετε.

ioannis2
20-07-2012, 08:55
..γιάννη δεν έχει νόημα να κάνουμε @@ το θέμα.
Δεν είμαι δικηγόρος της μαριαν όπως και συ δεν είσια δικηγόρος του νικ για να πεταχτείς και να τη στολίσεις με τόσους χαρακτηρισμούς.
Ξέρουμε και οι δυο πως αυτό είναι αποτέλεσμα παλιών διαξιφισμών στο φόρουμ και όχι αποτέλεσμα αντικειμενικού κριτηρίου για το θέμα στο οποίο μιλάμε τώρα.
Αν έκανες τον κόπο να το διαβάσεις από την αρχή θα καταλάβαινες γιατί μίλησε έτσι η μάριαν και δεν θα πέταγες τόσα άστοχα.
Ενιγουι, σταματώ εδώ, αν θες συνέχεια στείλε μου πμ.

Θα αρκεστώ στο σχετικά ήπιο της απάντησης σου, θα επιλέξω να το εκλάβω στη σκέψη μου ως ειλικρινή πρόθεση σου για τερματισμό της αντιπαράθεσης και συμφιλίωση παρά ως προσπάθεια διατήρησης εικόνας ατόμου υπεράνω στο χωρο. Θεωρω όμως χρησιμο να κάνω πρώτα καποιες επισημανσεις.
Εξακολουθεί να μου προκαλεί έντονη εντύπωση το γεγονός του μη σχολιασμού από μέρους σου του μηνύματος με αναμφίβολα προσβλητικό χαρακτήρα, ήτοι του μηνυματος της Μαριαν προς το Νικ καθώς και του απαντητικού προς εμενα μηνυματος της με αρ. 192 το οποίο επίσης περιέχει ευθείς προσβλητικούς προς το άτομο μου χαρακτηρισμούς. Συμφωνείς μαζί μου ότι οι χαρακτηρισμοί της αυτοί δεν χαρακτηριζουν άτομο που "συζητά με επιχειρήματα και σέβεται ένα χώρο ψυχολογικής υποστηριξης" (όπως γραφεις στο μήνυμα σου προς εμενα για τους χαρακτηρισμους προς τη μαριαν, δηλώνοντας κατ΄αυτο τον τροπο ότι επιλέγεις αυτο το επιπεδο συζητησης μεταξυ των μελων του φορουμ), έτσι δεν είναι? Θα αναμένω απάντηση σου έπί του σημείου αυτού.
Σίγουρα κάνει εντύπωση η απροσκλητη παρέμβαση μου σε ένα θέμα στο οποίο ήμουν εξαρχής εκτός της συζήτησης. Το συγκεκριμένο μηνυμα της Μαριαν προς το Νικ είναι κτυπητό, βοά ως προς το προσβλητικό τους περιεχόμενο, ξένο προς τη δεοντολογία ενός χώρου ψυχολογικής υποστήριξης. Η αντίδραση ακόμα και από εναν ασχετο προς το θέμα μέλος του φορουμ όπως εγώ σίγουρα δεν μπορεί να θεωρηθεί ως μη αναμενόμενη.
Πμ στέλνω μόνο αν θέλω να συζητήσω κάτι με κάποιον σε προσωπικό επίπεδο. Εδω εχω την εντυπωση ότι δεν τιθεται θεμα συζητησης σε προσωπικο επίπεδο. Άμα τυχει ευχαριστως να τα πούμε με πμ.

ioannis2
23-07-2012, 14:06
Αχ πώς μ' αρέσει να με προστάζουν! Ευθύς αμέσως θα συμμορφωθώ στις διαταγές σου!
Ευτυχώς που δεν πληγώνομαι όπως άλλοι εδώ μέσα αλλά κι εκεί έξω, από την γεμάτη λεπτότητα και ευαισθησία ανάλυση του χαρακτήρα μου που προσπάθησες να κάνεις. Μην κάνεις όμως το λάθος να προβάλεις στους άλλους τα δικά σου χαρακτηριστικά.
Δεν είμαστε όλοι δυστυχισμένοι και ανίκανοι να συνάψουμε σχέσεις, Γιάννη.
Το ότι δεν είμαι τέλεια το ξέρω και μου αρέσει, όπως ξέρω ότι κάποιους τους έχω βοηθήσει, κι εδώ και έξω από δω και κάποιους όχι. Παραδέχομαι ότι ο μόνος λόγος που γράφω εδώ δεν είναι για να βοηθήσω αλλά και για να παρατηρήσω πώς σκέφτονται άλλοι άνθρωποι, ν' ανταλλάξω απόψεις και να διαφωνήσω.
Αν δεν σου αρέσει ο τρόπος μου, μπορείς να με αγνοείς, αλλά δεν θα μου πεις ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε άλλος τι θα γράφω και πώς θα το γράφω.
Λυπάμαι, αλλά δεν θ' αλλάξω τρόπο γιατί κάποιους τους ενοχλεί. Κι εμένα μ'ενοχλεί η μόνιμη κλάψα, αλλά δεν απαιτώ από κανέναν ν' αλλάξει στυλ.
Και ένας λόγος που είμαι αποδεκτή εκεί έξω στην πραγματική ζωή από κάποιους -όχι λίγους-είναι γιατί δεν προσπαθώ να γίνω αποδεκτή από κανέναν, ούτε να ταιριάξω με αυτό που πιθανόν να θέλαν οι άλλοι, αλλά γιατί πάνω απ' όλα προσπαθώ να είμαι συνεπής με τον εαυτό μου.

Με το μηνυμα σου εσύ η ίδια επαληθεύεις τους χαρακτηρισμούς με τους οποίους σε κόσμισα.
Το αν ειναι δυστυχισμένος κανεις ή ανίκανος να συνάψει σχέσεις εξαρτάται από το πόσο ψηλά θέτει τον πύχη στη ζωη του. Αν διαβασες προσεκτικά από μηνυμα μου σε άλλη στήλη μιλούσα για τρεις κοπέλες για σχεση από τις οποίες προτιμούσα τη μια και εστιαζα το ενδιαφερον μου αποκλειστικά σ' αυτην αποκλείοντας τις άλλες. Λοιπόν! που είναι η γενική ανικανότητα και δυστυχία? Εχουν κι αλλοι τετοιες ευκαιρίες και να επιλέγουν? Δεν ξερω τι αποτυχίες είχες στο θέμα σχέσεις διότι μέχρι τωρα δε σε έχω ακούσει να μιλας για ευτυχισμενη οικογενειακή ζωη και σχέσεις αγάπης, αλλά γενικα περιφερεσαι γυρω από χωρισμούς και συναφη.
Το ότι ο λόγος σου γενικα (με έχεις ήδη επαληθευσει) διακατέχεται από ένταση, προσβολή και ξέσπασμα, τα οποία χωρις να συνηδητοποιεις ως τετοια, χαρακτηριζεις ως διαφωνία και έκφραση γνώμης, δεν ήρθαν από το πουθενα, είναι αναλογα με το μεγεθος των δικών σου βιωμάτων που σε διαμόρφωσαν ως τετοιο χαρακτηρα στο σημερα. Δικαίωμα σου να μην τα λες στο χωρο, παρα την ανωνυμία, επειδη ντρεπεσαι ή λόγω εγωισμού, όμως με λίγη λογική σ αυτο το συμπέρασμα οδηγούν. Το μεγεθος της εντασης ειναι αναλογο του μεγεθους των βιωμάτων. Βασιμες οι ενδειξεις γι αυτο μεσα από το λογο σου. Σιγουρα δεν υπηρξε ομαλότητα στο πριν. Και πάλι καλα!! Θα μπορούσες να υπέφερες τώρα από κατάθλιψη, προτιμότερο που τα προβλήματα σου σε οδηγησαν σ αυτη τη ψυχική κατασταση παρα σε καταθλιψη, θα ηταν χειροτερα. Αν θες βγες από το πέπλο της ντροπής και του εγωισμού και να σαι βεβαιη ότι θα σε βοηθησουμε.
Βρηκες ακαταλληλο χωρο για να ξεσπάς. Εσυ εδω εκτονωνεσαι, βγαζεις τα απωθημενα σου από αυτα που επαθες στη ζωη σου, και το μεγεθος της εκτονωσης σου δηλοί ότι δεν ειναι καθολου λίγα. Βρες κατι να ασχολείσαι ή δικους σου ανθρωπους που σε ανέχονται και όχι ανθρωπους που επιζητουν περα από ενα καλό λόγο ήρεμο και γαλήνιο ύφος κατανοησης και ελπίδας. Εσύ αδυνατεις να προσφερεις κατι τετοιο. Δικαιωμα λογου εχεις, δεν εχεις όμως δικαιωμα να βγαζεις τα απωθημενα σου στον καθενα που δεν ξερεις!
Αμφιβαλλω αν εισαι ευρεως αποδεκτη στην καθημερινη σου ζωη όπως λες, εκτος κι αν κατα τυχη ο χωρος που ζεις ειναι τετοιος που υπαρχουν ατομα με παρομοια με σενα χαρακτηριστικά ή ανέχονται, καταπίνουν και σου δημιουργειται η ψευδαισθηση ότι ζεις αρμονικα μαζι τους.
Το ύφος σου αποτρεπει αυτους που θελουν να ξανοιχτουν και να μιλησουν στο φορουμ. Μετα τη σταση σου απεναντι μου, χρησιμοποιησες θεματα μου για να με προσβαλεις! υπάρχει λόγος να ανοιξω ξανα δημόσια θέμα που με απασχολεί εστω κι αν υπαρχουν καλοπροαίρετοι άνθρωποι στο χωρο???
Αυτους που δεν μ αρεσει ο τροπος τους εμαθα στη ζωη μου να μην τους αγνοώ, έμαθα να τους κοιτω καταματα και να τους αντιμετωπίζω, ειδικα τετοιους δεν τους αγνοω.
Περασαν αρκετες μερες, όμως στο ύψος της προσβολης αυτης αδυνατουσα να μην απαντησω. Ειπα χιλιες φορες να βαλω νερο στο κρασι όμως το ύψος της προσβολης ήταν τετοιο όπου αυτο ήταν αδυνατο. Ξερω ότι βγαινω πλου εκτος του υφους με το οποιο συνηθισατε να με διαβαζετε, όμως ο καθε λογικος άνθρωπος με τον ίδιο τροπο θα αντιδρουσε. Και λυπούμε που απευθυνομαι σε τετοιο ύφος. Και με ειλικρινεια, εκτος από αυτους που αντεδρασαν δημοσια στα λογια σου, έχω γινει δέκτης σε προσωπικες επικοινωνίες μελών με εμενα παραπόνων για το άτομο σου.
Αλλαξε ύφος και τρόπους. Καταλαβε σε τι κοσμο απευθυνεσαι.

marian_m
23-07-2012, 16:12
Γιάννη μου, δεν έχει ακόμη γεννηθεί ο άνθρωπος που θα μου πει τι θα κάνω κι εγώ θα συμμορφωθώ.
Μπορείς λοιπόν να συνεχίσεις να χτυπιέσαι, εσύ θα πονάς. Εγώ απλά θα γελάω με την αφέλειά σου.
Επίσης, μπορείς να σκέφτεσαι και να φαντάζεσαι ό,τι θέλεις για μένα, επειδή σου πάτησα τον κάλο. Πολύ λίγο μ' ενδιαφέρει.
Όταν ξεκινάς μια διαμάχη (γιατί εσύ την ξεκίνησες), να είσαι προετοιμασμένος να το αντιμετωπίσεις κι αυτό.
Ειλικρινά, καθόλου δεν μ' ενδιαφέρει να πείσω εσένα ή οποιονδήποτε άλλον για το πόσο ευτυχισμένη είμαι ή δεν είμαι. Μου φτάνει το πώς νιώθω εγώ.
Σίγουρα, εκεί έξω δεν θα είχαμε και πολλά να πούμε, είναι προφανές ότι αλλιώς τα βλέπω εγώ τα πράγματα, αλλιώς εσύ.
Για παράδειγμα, καθόλου δεν ονειρεύομαι την ευτυχισμένη οικογενειακή ζωή που εσύ ονειρεύεσαι,
έχω όμως καταφέρει να ζω έτσι όπως εγώ το ονειρεύομαι και το ονειρευόμουν πάντα, ελεύθερη από συμβατικές δεσμεύσεις.
Δεν ονειρευόμαστε όλοι τα ίδια Γιάννη, ούτε θέλουμε τα ίδια πράγματα από τη ζωή, καλό θα ήταν να το είχες καταλάβει ως τώρα.
Θα σε βοηθούσε να μην βλέπεις τα πράγματα όσο μονοδιάστατα τα βλέπεις.
Επίσης, όταν πάψεις να περιμένεις από τους άλλους να προσαρμόζονται σε αυτά που εσύ θέλεις, θα έχεις κάνει ένα μεγάλο βήμα.
Όσο εξακολουθείς να απαιτείς από τους άλλους να φέρονται όπως εσύ θα ήθελες, τόσο θα απογοητεύεσαι.
Είναι κρίμα για παράδειγμα να δίνεις τόση εξουσία σε μια άγνωστη, για την οποία μάλιστα τόσο απαξιωτικά μιλάς, και να σκέφτεσαι αν θα ξανανοίξεις δημόσια θέμα στο φόρουμ, από φόβο μη σε προσβάλει.

Πάντως, σου εύχομαι τελικά να καταφέρεις να νικήσεις τους φόβους σου και να πραγματοποιήσεις τα όνειρά σου.

μαρκελα
23-07-2012, 16:36
..Το ότι δεν είμαι τέλεια το ξέρω και μου αρέσει, όπως ξέρω ότι κάποιους τους έχω βοηθήσει, κι εδώ και έξω από δω και κάποιους όχι. Παραδέχομαι ότι ο μόνος λόγος που γράφω εδώ δεν είναι για να βοηθήσω αλλά και για να παρατηρήσω πώς σκέφτονται άλλοι άνθρωποι, ν' ανταλλάξω απόψεις και να διαφωνήσω.
..

Ζήσε πρώτα εσύ την ζωή σου και μην παραμένεις απλός παρατηρητής της γιατί είναι λίγη και περνάει γρήγορα..
Κι άσε τους άλλους, αφού δεν μπορείς να τους βοηθήσεις τουλάχιστον μην τους προσβάλλεις και τους ενοχλείς..
Οι κάλοι γιατρεύονται, αλλά η κακία έχει τα όριά της κι όταν τα ξεπερνάς γίνεται ανίατη!

marian_m
23-07-2012, 17:07
Ζήσε πρώτα εσύ την ζωή σου και μην παραμένεις απλός παρατηρητής της γιατί είναι λίγη και περνάει γρήγορα..
Κι άσε τους άλλους, αφού δεν μπορείς να τους βοηθήσεις τουλάχιστον μην τους προσβάλλεις και τους ενοχλείς..
Οι κάλοι γιατρεύονται, αλλά η κακία έχει τα όριά της κι όταν τα ξεπερνάς γίνεται ανίατη!

Αν πω ότι δεν σε περίμενα, ψέματα θα πω!
Αλλά δεν καταλαβαίνω, γιατί αυτοί που προσβάλλονται και ενοχλούνται από τα λεγόμενά μου, πετάγονται σε θέματα που δεν τους αφορούν. Με κολακεύει ότι παρακολουθείτε με τόσο ενδιαφέρον αυτά που γράφω, άσχετα ποιος είναι ο σκοπός σας.
Και συγχωρώ τα τόσο άστοχα σχόλια. Ό,τι μπορεί ο καθένας...
Όμως, για να το ευχαριστηθώ θα προτιμούσα να έχω ισότιμους αντιπάλους.
Αλλιώς, το παιχνίδι καταντάει βαρετό και το αποτέλεσμα αναμενόμενο.

axl100
23-07-2012, 17:16
Αν πω ότι δεν σε περίμενα, ψέματα θα πω!
Αλλά δεν καταλαβαίνω, γιατί αυτοί που προσβάλλονται και ενοχλούνται από τα λεγόμενά μου, πετάγονται σε θέματα που δεν τους αφορούν. Με κολακεύει ότι παρακολουθείτε με τόσο ενδιαφέρον αυτά που γράφω, άσχετα ποιος είναι ο σκοπός σας.
Και συγχωρώ τα τόσο άστοχα σχόλια. Ό,τι μπορεί ο καθένας...
Όμως, για να το ευχαριστηθώ θα προτιμούσα να έχω ισότιμους αντιπάλους.
Αλλιώς, το παιχνίδι καταντάει βαρετό και το αποτέλεσμα αναμενόμενο.
Στειλε μου θεμα και θεση σε ΠΜ, αν με συκινησεις θα σου απαντησω

λιλιουμ
23-07-2012, 17:23
ειρηνη ημιν τεκνα μου!!
http://cdn.costumesupercenter.com/csc_inc/images/items/343x432/15881.jpg

κυριε ελεησον κυριε ελεησον!!

marian_m
23-07-2012, 17:25
Στειλε μου θεμα και θεση σε ΠΜ, αν με συκινησεις θα σου απαντησω
Αυτούς που έχουν χιούμορ τους προτιμώ για συμπαίκτες.

μαρκελα
23-07-2012, 17:29
Αυτούς που έχουν χιούμορ τους προτιμώ για συμπαίκτες.

χαχα όμως αυτούς τους ρωτάς αν σε προτιμάνε; θα βαρεθούνε πολύ γρήγορα γιατί εσύ δεν τόχεις καθόλου..

Idella
23-07-2012, 17:36
Παρακαλώ πολύ να επανέρθουμε στο αρχικό θέμα.