PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Στην σημερινη κοινωνια ομως τα κλειδια τα κρατανε οι γυναικες και οχι οι αντρες. Ναι η Οχι??



krino
01-11-2007, 11:17
Ορμωμενος απο την λα και βιτα ανοιγω αυτο το θρεντ.





Ξεκιναμε λιγο με αριθμους (για να αρεσει στην κλειω) και συνεχιζουμε.


Α. Οι γυναικες ζουν 5 χρονια κατα μεσο ορο παραπανω απο οτι οι αντρες.

Β. Οι γυναικες κατεχουν το 55 % της ακινητης περιουσιας στην Ελλαδα.



Στην συνεχεια,

Καταρχην να δουμε τι στοιχεια δινει η Στατ. Υπ. στο συνολο του πληθυσμου και διαφορες αυτων με τις
απογραφες των ετων 1991 - 2001.
Για το 1991 εχουμε:
Ανδρες = 5.055.408
Γυναικες = 5.204.492
Συνολο = 10.259.900

Για το 2001
Ανδρες = 5.426.660
Γυναικες = 5.513.111
Συνολο = 10.939.771

Απο αυτο η αναλυση του εργατικου δυναμικου εχει ως εξης:


Βασιζομενος στα στοιχεια της Eurostat με επεξεργασια στοιχειων απο το 1993 εως το 2000 που αφορουν μισθωτους.


ΑΝΔΡΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΕΤΗ:
1993 / 1.263.895 1995/1.287.709 1998/1.383.048 2000/1.388.555

ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΕΤΗ:
1993/715.707 1995/771.080 1998/861.838 2000/915.974


Οσον αφορα την κατανομη μισθωτων ως προς την σχεση εργασιας μονιμη/ορισμενου χρονου.

ΑΝΔΡΕΣ 1993 1995 1998 2000
ΜΟΜΙΜΗ ΣΧΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ 90% 90% 88% 89%
ΟΡΙΣΜΕΝΟΥ ΧΡΟΝΟΥ 10% 10% 12% 11%
ΣΥΝΟΛΟ ΜΙΣΘΩΤΩΝ 100% 100% 100% 100%


ΓΥΝΑΙΚΕΣ 1993 1995 1998 2000
ΜΟΜΙΜΗ ΣΧΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ 89% 89% 85% 84%
ΟΡΙΣΜΕΝΟΥ ΧΡΟΝΟΥ 11% 11% 15% 16%
ΣΥΝΟΛΟ ΜΙΣΘΩΤΩΝ 100% 100% 100% 100%


ενδιαφερον επισης παρουσιαζουν και τα στοιχεια της Στατ. Υπ. σε διαφορους εργασιακους τομεις που αφορουν περιπου 4.000.000 εργαζομενους. (στοιχεια 2002)

Σε συνολο λοιπον 3.948.902 εργαζομενων, η αναλυση εχει ως εξης:
Ανδρες: 2.442.508
Γυναικες: 1.506.395

Η αναλυση αναλογα με την θεση εχει πολυ ενδιαφερον.
Σε ολες τις θεσεις δεν παρατηρεις μεγαλες διαφορες π.χ. Ανωτερα διευθυντικα στελεχη, Επιστημονες κλπ. Εκει που υπαρχει τεραστια διαφορα ειναι π.χ. στους υπαλληλους γραφειου, και στους ειδικευμενους τεχνιτες.
τα στοιχεια ειναι τα κατωθι:

Υπαλληλοι γραφειου:
Ανδρες: 174.999
Γυναικες: 246.709

Ειδικευμενοι τεχνιτες
Ανδρες: 548.520
Γυναικες: 70.560

Βλεπουμε λοιπον οτι σε δουλειες γραφειου οι γυναικες υπερεχουν. Ενω εκει που που χρειαζεται ειδικευση πανω σε μια συγκεκριμενη εργασια που ενδεχομενα να χαρακτηριζεται επικινδυνη οι γυναικες μειοψηφουν κατα πολυ. Σημειωνεται οτι στους ειδικευμενους τεχνιτες στους ανδρες το 50 % περιπου αφορα τον κλαδο των κατασκευων οπου η κατανομη ειναι Ανδρες/229.725 και γυναικες/1.084 !!!

Οσον αφορα τον κλαδο της εκπαιδευσης στο επιστημονικο προσωπικο οι Ανδρες ειναι 79.883 ενω οι γυναικες αντιστοιχα ειναι 129.254.

Για τα στοιχεια της Eurostat δειχνουν οτι οι εργαζομενοι αυξανονται ομαλα και στα δυο φυλα χωρις μεγαλες διακρισεις. Το ιδιο συμβαινει και στην κατανομη ως προς την σχεση εργασιας μονιμη και ορισμενου χρονου.


Μπορουμε να παμε επισης στην συχνοτητα εργατικων ατυχηματων χωριζωντας σε δυο κατηγοριες, θανατηφορα και μη.
Να δουμε εκει ποια ειναι η συχνοτητα θανατων αντρων και ποια των γυναικων.
Επισης αλλο ερωτημα,
Ποσοι ανδρες εχουν παρει συνταξη απο το θανατο της γυναικας τους και ποσες γυναικες εχουν παρει συνταξεις απο τον θανατο του ανδρα τους???




Σε πρωτη φαση θα καταληξω οτι αυτο που φαινεται δεν ειναι αυτο που ειναι.
Και αν δεν σας φτανουν οι στατιστικες μπορουμε να προχωρησουμε σε κοινωνιολογικες αναλυσεις....












Καλημερα και καλο μηνα!

Απο που φαινεται λοιπον οτι τα κλειδια τα κρατανε αντρες???

keep_walking
01-11-2007, 17:04
Ε ναι αν πεις οτι το μεγαλωμα των παιδιων και το νοικοκυριο δεν ειναι δουλειες...εγω παντως δεν θα την εκανα:P
Αυτο με το νοικοκυριο αλλαζει στην εποχη μας αλλα το μεγαλωμα των παιδιων συνηθως το πακετο το τρωνε οι γυναικες.


Οσον αφορα τον κλαδο της εκπαιδευσης στο επιστημονικο προσωπικο οι Ανδρες ειναι 79.883 ενω οι γυναικες αντιστοιχα ειναι 129.254

Ε ναι ισως αν οι αντρες ειναι πιο γκαου και δεν διαβαζαν ποιος τους φταιει.

Υπαλληλοι γραφειου:
Ανδρες: 174.999
Γυναικες: 246.709

Ειδικευμενοι τεχνιτες
Ανδρες: 548.520
Γυναικες: 70.560


Εμ φυσικα οι γυναικες ειναι κατωτερες σωματικα...δεν μπορουν να κανουν ολες τις δουλειες...λιγοτερες επιλογες για αυτες...για αυτο κυνηγανε ολες τις δουλειες γραφειου.

Δεν ξερω τι λες λειπουν πολλα στατιστικα που θα μπορουσαν να μας πουν κατι...αλλα εγω βλεπω τις γυναικες να τρωνε μεγαλυτερο \"πακετο\" απο τους αντρες.

Υπαρχει αλλωστε και η εγχειρηση αλλαγης φυλλου...για τους ενδιαφερομενους:D

krino
01-11-2007, 18:11
δεν ξερω τι φταιει και ποιος σε ποιον,
ξερω οτι στατιστικα αποδεικνύεται ο τιτλος του θρεντ.

keep_walking
01-11-2007, 18:30
O τιτλος του θρεντ ρωτα κατι και σου απανταω... οτι τα νουμερα λενε την αληθεια...αλλα λειπουν τοσα πολλα νουμερα που δεν υπαρχει πλεον αληθεια.

krino
01-11-2007, 18:42
προφανως και υπαρχουν εγω αυτα βρηκα αυτα εφερα,
αν υπαρχουν αλλα αντικρουομενα ας τα δουμε.
Ετσι με γενικολογα δεν κανουμε δουλεια.

Παρολα αυτα λειπουν οι γνωστες αγνωστες που ηθελαν να ανοιξω αυτο το θρεντ.
:cool:

Kleiw
01-11-2007, 20:47
Τί εννοείς οταν λές οτι \'\'οι γυναίκες κρατάνε τα κλειδιά στην σημερινή κοινωνία \'\' ??? Σε ποιον τομέα ? Σε όλους ?

Πάντως οταν ανάφερες την παραπάνω πρόταση, το υπόλοιπο κείμενο αναφερόταν στις σχέσεις και στα κριτήρια επιλογής συντρόφων. Δεν κατάλαβα βέβαια ακριβώς τον συνειρμό σου, διότι δεν το εξήγησες και τώρα με μπερδεύεις ακόμη περισσότερο που αναφέρεσαι σε οικονομικά και εργασιακά μεγέθη. Είμαι βλέπεις λίγο χαζούλα ! ;) Τελικά που κρατάνε τα κλειδιά οι γυναίκες ??????? Δεν πρέπει να τοποθετηθείς ???????????

Συνημμένα παραθέτω το κείμενο σου νπου έδωσε αφορμή για το παρόν θέμα :


Σωστα οι αντρες ασχολουνται αυστηρα με το σεξ τουλαχιστον σε πρωτο επιπεδο.
Αντιθετα οι γυναικες το σεξ ειναι δευτερος για αυτες.
Προεχει να ικανοποιησουν τα κριτηρια αναπαραγωγης και με αυτο το κριτηριο επιλεγουν συντροφους.
Πχ το να επιλεξουν ενα συντροφο με γαλαζια ματια δεν ειναι γιατι τους αρεσουν τα γαλαζια ματια, αλλα πιστευουν οτι το παιδι που θα κανουν θα παρει τα ματια αυτα.
Δεν τις απασχολει για τις ιδιες αλλα για τα παιδια που θα κανουν.
Αντιθετα οι αντρες ελκονται απο αυτο που βλεπουν μπροστα τους αυστηρα και μονο.
Στην σημερινη κοινωνια ομως τα κλειδια τα κρατανε οι γυναικες και οχι οι αντρες.
Τωρα αυτο ειναι κακο η καλο, ειναι μια αλλη κουβεντα.


Αλλα ας παρατηρήσω δυο πραγματάκια στην εισήγηση σου στο θέμα .

1. Η τοποθέτηση σου απο \'\'οι γυναίκες κρατάνε τα κλειδιά στην σημερινή κοινωνία\'\' μετατράπηκε σε ερώτηση και συγκεκριμένα \'\'Απο που φαινεται λοιπον οτι τα κλειδια τα κρατανε αντρες???\'\' Δημιουργείται λοιπόν το ευλογο ερώτημα : Μπορείς να επιχειρηματολογήσεις στην αρχική σου τοποθέτηση ή προσπαθείς να ξεφύγεις για ακόμη μια φορά !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2. Απο τα στατιστικά που παραθέτεις, θέτω προς σκέψη τα εξής :



Βασιζομενος στα στοιχεια της Eurostat με επεξεργασια στοιχειων απο το 1993 εως το 2000 που αφορουν μισθωτους.


ΑΝΔΡΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΕΤΗ:
1993 / 1.263.895 1995/1.287.709 1998/1.383.048 2000/1.388.555

ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΕΤΗ:
1993/715.707 1995/771.080 1998/861.838 2000/915.974




ενδιαφερον επισης παρουσιαζουν και τα στοιχεια της Στατ. Υπ. σε διαφορους εργασιακους τομεις που αφορουν περιπου 4.000.000 εργαζομενους. (στοιχεια 2002)

Σε συνολο λοιπον 3.948.902 εργαζομενων, η αναλυση εχει ως εξης:
Ανδρες: 2.442.508
Γυναικες: 1.506.395



Απο τα παραπάνω βγαίνει το συμπέρασμα οτι το έτος 2002 61% - 62% των εργαζομένων είναι άντρες και το έτος 2000 60% - 61% των μισθωτών είναι άντρες.


Συμπέρασμα : Περισσότερες γυναίκες στην ανεργία ή αεργία !!!!!!!!!!!!

Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι γίνεται στον ιδιωτικό τομέα, οπου το κοινωνικό κράτος προσπαθεί αλλα δεν καταφέρνει απόλυτα να προστατεύσει τις γυναίκες !!
Πιστευω οτι αν είχαμε ποσοστά σε θέσεις ευθύνης κυρίως στον ιδιωτικό τομέα, θα ήταν υπέρ των ανδρών !!!!!!!!!!!

krino
01-11-2007, 20:54
Κλειω ευχαριστως να σε καλυψω....
ο κρινος επανερχεται δριμυτερος....


Πολυ ευτυχης που σου αρεσει να παιζεις με την φωτια,
εγω ξερεις σε κατι τετοια ειμαι μανουλα.....

Kleiw
01-11-2007, 21:01
Originally posted by krino
Κλειω ευχαριστως να σε καλυψω....
ο κρινος επανερχεται δριμυτερος....

Ολο υποσχέσεις είσαι και απο πράξεις μετριότητα ! Μιλάς , μιλάς, μιλάς........... αλλα τι λές ????


Πολυ ευτυχης που σου αρεσει να παιζεις με την φωτια,
εγω ξερεις σε κατι τετοια ειμαι μανουλα.....

[b]Μου αρέσει να παίζω με την φωτια , αλλα φωτιά δεν βλέπω !!!!!!!!!!!!!! Το οξυγόνο σου λείπει φίλε φαίνεται !! Να δουλεψει καλύτερα ο εγκέφαλος !!!!!!!!!

keep_walking
01-11-2007, 21:08
Δεν τις απασχολει για τις ιδιες αλλα για τα παιδια που θα κανουν.
Αντιθετα οι αντρες ελκονται απο αυτο που βλεπουν μπροστα τους αυστηρα και μονο.
Στην σημερινη κοινωνια ομως τα κλειδια τα κρατανε οι γυναικες και οχι οι αντρες.
Τωρα αυτο ειναι κακο η καλο, ειναι μια αλλη κουβεντα.

Εγω να σου πω οταν ειχα πρωτοδιαβασει το κειμενο με τα κλειδια...ειχα καταλαβει οτι εννουσες οτι οι γυναικες εχουν την τελικη επιλογη...οτι αυτες κατα καποιο τροπο καθοριζουν αν προχωρησει κατι ή οχι...εσυ απλως περιστρεφεσαι γυρω τους περιμενοντας μια απαντηση ή κατι τετοιο τελοσπαντων.
Εγω παντως εχω το μπρελοκ:D

krino
01-11-2007, 21:15
Ας αρχισουμε ενα μικρο παραδειγμα της καθημερινης μας ζωης.

Σε ενα μεσαιο οικογενοιακο αυτοκινητο οδηγαει ενας αντρας καλοντυμενος οπου μολις σχολασε και γυριζει σπιτι του κουρασμενος απο την καθημερινη δουλεια. Μαλλον ειναι καποιο μεσαιο στελεχος επιχειρησης, επιτυχημενος και σιγουρος για τον εαυτο του. Ισως ο αντρας της διπλανης μας πορτας. Καθως οδηγαει λοιπον ξαφνικα σε μια στροφη βλεπει ενα αυτοκινητο σταματημενο με αλαρμ και μια γυναικα στην ακρη οπου τον καρφωνει επιμονα λες και γνωριζονται απο χθες. Σταματαει το αμαξι γρηγορα λιγο πιο κατω και τρεχει να ελεγξει την κατασταση. Γρηγορα καταλαβαινει οτι η γυναικα εχει μεινει απο λαστιχο. Γρηγορα εχει αντιληφθει το προβλημα και ποια ειναι η λυση. Ισως θα ηταν λογικο να την ρωτησει αν μπορει να αλλαξει το λαστιχο μονη της. Ουτε καν περναει απο το μυαλο του να ρωτησει κατι τετοιο, μαλλον το κρινει απρεπες. Ρωταει ομως αν εχει γρυλλο και εργαλεια. Η γυναικα κουναει στωικα τους ωμους δειχνοντας οτι δεν της λενε καν οι λεξεις κατι. Ο αντρας δεν πτοειται και σε χρονο μηδεν φερνει τα δικα του εργαλεια και με επιδεξιοτητα αλλαζει το λαστιχο και τοποθετει το σκασμενο λαστιχο πισω. Διαπιστωνουν και οι δυο οτι ο αντρας εχει γινει χαλια και η γυναικα αυτοματα προτεινει ενα λευκο μαντηλακι να σκουπισει τα γεματα λαδια χερια του. Ο αντρας αρνειται με ενα γλυκο χαμογελο: Θα σκουπιστει με την πατσαβουρα του που εχει για αυτες τις περιπτωσεις. Η γυναικα κλεινει το ατυχες συμβαν με αρκετα γλυκολογα για την βοηθεια του που ηταν
αρκετα σημαντικη. Ο αντρας απανταει ενα τυπικο δεν κανει τιποτα και φευγει με το αμαξι του. Συνεχιζοντας τον δρομο του διαπιστωνει οτι εκτος απο τα χερια του, το καλοσιδερωμενο του κουστουμι εχει γινει φορμα γεματη λαδια. Μαλλον θα το πεταξει σκεφτεται. Προσπερναει την σκεψη αυτη και μονολογει, ενα \"αχ αυτες οι γυναικες\". Στην πλαστιγκα τι να θυσιασει, το κουστουμι του η την αγνωστη γυναικα προτιμησε το κουστουμι. Η δε αγνωστη γυναικα που καθοταν στο δρομο δεν υπηρχε περιπτωση να επισκευασει μονη της το λαστιχο. Εχει μαθει απο μικρη οτι σε παρομοια περιπτωση την επισκευη την κανει ενας αντρας. Οχι παντως αυτη. Ο δε αντρας εχει μαθει αντιστοιχα οτι το να κανει μια τετοια εξυπηρετηση σε μια γυναικα ειναι μερος του ρολου του.

Το πως μπορει κανεις να σχολιασει το παραπανω γεγονος μπορει να εχει πολλες ερμηνειες. Παντως ειναι ενα μικρο μερος απο παρομοια παραδειγμα που βριθουν στην καθημερινοτητα μας. Στην προκειμενη προκειται για μια στυγνη εκμεταλευση μιας γυναικας σε ενα αντρα. Οπου ο αντρας κανει δωρεαν τον μηχανικο αυτοκινητου σε καποιον αγνωστο. Επισης σιγουρο ειναι οτι αμα στην θεση της γυναικας ηταν ενας αντρας, τοτε αυτος θα προσπερνουσε γρηγορα κοροιδευοντας κιολας για το πως την πατησε ο χαζος. Ο ανδρας ομως ειναι ενα ον που ειναι δυνατος, εξυπνος και διορατικος μιας και ολα αυτα τον κανουν να ειναι επιτυχημενος
στην εργασια του. Αντιθετα οι γυναικες ειναι αδυναμες, κουτες και δεν εχουν εφευρετικη λογικη στην επιλυση τετοιων προβληματων.
Πως γινεται λοιπον οι γυναικες να εκμεταλευονται του αντρες και οχι το αντιθετο που ηταν το πιο σωστο?? Η ερωτηση λοιπον ειναι αν η δυναμη, η εξυπναδα και η φαντασια ειναι συνθηκες της σκλαβιας η της εξουσιας??
Και αν ειναι ετσι πως τα καταφερνουν οι γυναικες και ξεγελουν τους αντρες και δεννιωθουν οτι οι γυναικες τους εχουν ξεγελασει??
Αντιθετα πιστευουν οτι αυτοι ειναι τα αφεντικα και αυτοι κανουν κουμαντο?? Ποιο ειναι τελικα το κολπο αυτο και δεν ξεσκεπαζεται η γυναικα?


Ο αντρας ειναι ενα ον που το πρωτο που μαθαινει στην ζωη του ειναι να δουλευει. Με την δουλεια του συντηρει την γυναικα του και στην συνεχεια τα παιδια του. Η γυναικα αντιθετα τον περισσοτερο καιρο δεν συντηρει κανενα η στην καλυτερη περιπτωση εχει μια ισσοροπια σε αυτο, παντως σε καμια περιπτωση δεν συντηρει τον αντρα της. Οι αντρες συνηθως γυρνανε με στολες εργασιας για μεγαλο διαστημα της ζωης τους τα οποια τα ονομαζουν κουστουμια. Εχουν απειρες τσεπες οπου μοιραζουν πολλα εργαλεια μεσα σε αυτες. Η γυναικα εφοσον δεν δουλευει δεν εχει λογους να εχει τσεπες. Τα μαλλια του δεν τρωνε πολυ απο το χρονο του, εχουν
παντα το ιδιο στυλ και δεν αλλαζει ποτε. Ουτε κοτσιδακια ουτε περμαναντ. Αν εχει μουσι τοτε η ενδειξη αυτη δειχνει οτι προκειται για ατομο με αυξημενη πνευματικη ρωμη μιας και χαλαει χρονο για εξτρα περιποιηση. Τα νυχια του ειναι παντα κομμενα πολυ βαθια και αυτο για να μπορει να δουλευει με ανεση. Δεν φοραει ποτε κοσμηματα εκτος απο ενα ρολοι και μια βερα ισως και κατι στον λαιμο, εξαιρεση μιας και τα υπολοιπα απλα του χρησιμευουν το μεν ρολοι για να οργανωνει καλυτερα το χρονο εργασιας του και η βερα για να υποδηλωνει οτι ηδη καποια γυναικα τον εκμεταλευεται.
Πουκαμισα και παντελονια ειναι τοσο τυποποιημενα που νομιζεις οτι ολα ανηκουν σε ενα προσωπο εκτος ισως απο το μεγεθος. Καθε πρωι αντρες ξεκινουν ολοι με μια στολη εργασιας ειτε ξεκινουν με το αυτοκινητο τους ειτε με το μετρο για την εργασια τους. Οι δευτεροι οι πιο φτωχοι ειναι καταδικασμενοι η γυναικα τους να ειναι λιγοτερο ελκυστικη καθως η γυναικα λογαριαζει μονο τα χρηματα του αντρα της και οι αντρες την ωραια εμφανιση της γυναικας. Οσο και επιτυχημενη και αν ειναι η εργασια του πιθανον καποια στιγμη να ερθει σε κορεσμο. Αν εινα προγραμματιστης καποια στιγμη μπορει να πει, \"αει στο καλο μπουχτισα πια με αυτη την δουλεια, θα αλλαξω δουλεια\" Πως μπορει να γινει αυτο? Η γυναικα του δεν θα του το επιτρεψει ποτε αυτο. Για την γυναικα που θα αλλαξει επαγγελμα ετσι χωρις σκοπο να ανεβει πιο ψηλα ηδη εμπνεει λιγοτερη εμπιστοσυνη. Η συνεχιση αυτης της καταστασης σημαινει οτι η κοινωνια θα τον απομονωσει. Και η κοινωνια ειναι οι γυναικες. Τελικα ο φοβος για μια τετοια κοινωνικη αποκηρυξη ειναι τοσο μεγαλη που σπανια γινεται κατι τετοιο εστω
και αν ο αντρας το θελει.
Μπορει να πει ομως καποιος οτι αν αυτη η κοινωνικη αποκηρυξη τεινει προς την ελευθερια ειναι θεμιτο για τον αντρα να την αποκτησει??? Το ερωτημα ξανοιγεται αυτοματα: Ποιος αντρας θελει να αποκτησει αυτη την ελευθερια??
Παρακατω θα δουμε οτι αυτη η ελευθερια ειναι ενα αγχος ανυπερβλητο. Το να μεινει ελευθευρος σε ολη του την ζωη θα ηταν χειροτερος απο το να μεινει ισοβιος σκλαβος. Με αλλα λογια ο αντρας ψαχνει να βρει ενα αφεντικο και μια απο τις κυριες επιλογες του ιναι η γυναικα. Εχει νοημα λοιπον να δουμε τι ειναι αυτη η \"γυναικα\" που σε αυτην οφειλει την υποδουλωση του. Με ποιο τροπο καταφερνει και υποδουλωνει τον αντρα και αφηνει να τον εκμεταλευεται με αυτο τον τροπο. Ποια ειναι λοιπον η τεχνικη αυτη?


Η γυναικα εχει σαν κυρια ιδανικα της, την διατηρηση της καλης φυσικης καταστασης, την φωλιτσα της και την δυνατοτητα να εφαρμοζει την ταχτικη του κλωσσηματος. Ασχετα απο αυτα ομως θεωρειται βεβαιο οτι στην σημερινη μας εποχη και τα δυο φυλα δεν εχουν καμια διανοητικη διαφορα. Παρολα αυτα οι γυναικες συντομα ατονουν στο να εξασκουν το μυαλο τους με αποτελεσμα αυτο να ατονει. Γιατι αραγε η γυναικα εφαρμοζει αυτη την τακτικη? Πολυ απλα γιατι δεν το χρειαζεται. Τιποτα δεν εμποδιζει
μια ομορφη γυναικα οπου εχει μυαλο χιμπατζη να επιβιωσει σε μια κοινωνια σαν την σημερινη. Η εξυπναδα της γυναικας σταματαει περιπου στα δωδεκα χρονια της. Τοτε που αποφασιζει να μπει στο δρομο της πορνειας ψαχνοντας πλεον ποιος θα ειναι αυτος ο οποιος θα εκμεταλευεται αμειβοντας τον με την χρηση του κολπου της ανα τακτα χρονικα διαστηματα. Αυτο ειναι και το πρωτο λαθος του αντρα:
Θεωρει την γυναικα ιση προς αυτον, σαν ενα ανθρωπινο ον οπου οι πνευματικες και συναισθηματικες λειτουργειες κινοιυνται στον ιδιο χωρο με τις δικες του. Ο αντρας προσπαθει να την βοηθησει να κανει την ζωη της γυναικας του πιο ευκολη. Της παιρνει πλυντηριο πιατων για να μην πλενει πιατα. Της παιρνει πλυντηριο ρουχων για να μην πλενει ρουχα κ.ο.κ. Ολα αυτα τα κανει για να βοηθησει την γυναικα να τις εξοικονομησει χρονο πιστευοντας οτι εφοσον θα εχει χρονο θα ασχοληθει με κατι πιο επικοδομητικο.
π.χ. με την πολιτικη η με την ιστορια και την τεχνη. Ματαια ομως, γιατι οτι και να παρει η γυναικα εξακολουθει να μην ασχολειται με οτι εχει να κανει με πνευματικοτητα. Παρολα αυτα τα τεχνασματα η γυναικα δεν παει κοντα στον αντρα. Ετσι ο αντρας εφευρισκει νεους τροπυς για να την φερει κοντα του. Προωθει την γυναικα να μετεχει στο πανεπιστημιο, στην αγορα εργασιας και προσπαθει να την κανει να συνειδητοποιησει το δικαιωμα της να ψηφιζει και ολα οσα ο ιδιος δημιουργησε για τον εαυτο του.
Τελικα αν η γυναικα δεν ελευθερωθηκε ποτε απο τον ζυγο της καταπιεσης του αντρα ειναι γιατι ο ζυγος αυτος ποτε δεν υπηρξε. Ο αντραςτρεφεται απο περιεργα οσο και αντιφατικα συναισθηματα για την γυναικα του. Την αγαπαει αλλα την περιφρονει κιολας.
Πως αλλιως να σκεφτει κανεις αλλωστε οταν καθε μερα ειναι υποχρεωμενος να του βγαινει το λαδι στην δουλεια οταν η γυναικα του αρνειται να κανει το ιδιο? Ο αντρας εξαλλου δεν αντιλαμβανεται οτι η γυναικα δεν εχει καμια περιεργεια και καμια φιλοδοξια που εχει ο ιδιος. Δεν συμμετεχουν στον αντρικο κοσμο γιατι δεν το χρειαζονται και ο τυπος του ανεξαρτητου ανθρωπου ειναι για αυτες κατι χωρις αξια. Το ατου στην ολη υποθεση ειναι οτι η γυναικα μπορει να διαλεγει και ετσι εξασφαλιζει μια ανωτεροτητα.
Αν οι γυναικες ενιωθαν καταπιεσμενες απο τους αντρες θα ενιωθαν για αυτους μισος η φοβο. Αν επισης ενιωθαν ταπεινωμενες θα φροντιζαν να γινουν ισες στο επιπεδο που θα ενιωθαν κατωτερες. Κατι τετοιο ομως δεν συμβαινει.


Οι γυναικες μεταξυ τους εχουν ενα δικο τους κωδικα συννεοησης ο οποιος ειναι παντελως αγνωστος στους αντρες. Μια γυναικα αμα αισθανθει οτι την κοιταει μια αλλη γυναικα - κατι σπανιο φυσικα - τοτε θεωρει οτι εχει φτασει τον υπερτατο σκοπο της. Ζει για να την θαυμαζουν αλλες γυναικες. Το να την κοιταξει ενας αντρας δεν σημαινει απολυτως τιποτα κατι που αλλωστε το εχει δεδομενο. Οι γυναικες αφοσιωνουν μεγαλη μαζα απο το μυαλο τους στην τεχνικη του να βαψουν τα βλεφαρα, μια σκια που σβηνει αργα και να διαλεξουν ενα σωστο ρουζ για τα χειλια που να ταιριαζει με τα υπολοιπα και τελος ολα αυτα να δεσουν σωστα με το καταλληλο φουστανι. Ολα αυτα χρειαζονται εξειδικευση οπου ο αντρας εχει μαυρα μεσανυχτα. Η γυναικα δηλαδη επενδυει την σκεψη της μονο σε οτι μπορει να την κανει να ειναι επιθυμητη για να μπορεσει να εχει κοντα της ενα αντρα να την τρεφει. Ακομα περιπτωσεις που γυναικες διαβαλουν αλλες γυναικες στους αντρες τους οτι δηθεν ειναι ακομψες η ασχημες κλπ. οι αντρες σκεπτονται οτι απλα
δεν υποφερουν η μια την αλλη.
Δεν μπορουν φυσικα να αντιληφθουν οτι καμια γυναικα δεν θα επαινουσε μια αλλη μπροστα του μιας και οπως οταν εχεις μια επιχειρηση ποτε δεν λες οτι η απεναντι επιχειρηση ειναι καλυτερη απο εσενα. Αν το κανεις θα χασεις ολη την πελατεια. Υπαρχει ενας μυθος στους αντρες οπου νομιζουν οτι πολλες γυναικες ειναι κρυφολεσβιες αφου τις βλεπουν να ειναι ανετες η μια με την αλλη και πολλοι φιλικες. Δεν μπορουν να αντιληφθουν οτι μολις ικανοποιησουν τις υλικες τους αναγκες οι γυναικες δεν εχουν κανενα λογο να κανουν παρεα με αντρες. Πολυ απλα τα συμφεροντα πλεον ειναι κοινα μεταξυ γυναικων. Εχουν πολλα να πουν απο τεχνικες του πως τα καταφερε και τυλιξε τον αντρα της μεχρι τι σχεδια εχει για το μελλον για να τον αλλυσοδεσει ακομα περισσοτερο.


Ο μεγαλος εκβιασμος της γυναικας ομως δεν ειναι τιποτα απο ολα αυτα. Ειναι το παιδι. Τα μωρα συγκινουν τους αντρες μιας και ειναι εξ αντικειμενου αδυναμα πλασματα για να τα βγαλουν περα μοναχα τους. Η γυναικα προσπαθει να υοθετησει ενα τετοιο ρολο που εχει το παιδι αυτην της αγνοτητας και του μωρουδιστικου ομως και αυτο εχει καποια ορια. Οταν φτασει μια ηλικια η γυναικα αρχιζει ενα αγωνα δρομου οπου προσπαθει να συντηρησει το μωρουδιστικο προσωπο. Ματαια βεβαια αν και εχει επιστρατευσει ολη την βιομηχανια καλυντικων για αυτο. Καποια στιγμη διαπιστωνει οτι οι ρυτιδες δεν φευγουν με τιποτα. Ο αντρας ευχαριστως θα εγκατελειπε την γυναικα που εζησε μαζι της αλλα πλεον το μωρουδιστικο προσωπο της εχει σβησει για παντα με μια αρκετα μικροτερη.
Για να εξασφαλισει να αποφυγει αυτη την πιθανοτητα πεφτει στο κολπο των παιδιων. Συχνα πυκνα οταν η γυναικα βλεπει να γκρεμιζονται αυτα που με τοση προσοχη εφτιαξε επικαλειται το τελευταιο της οπλο, που ειναι, \"καλα εμενα δεν με σκεφτεσαι τα παιδια σου ομως\" Φυσικα δεν νοιαζεται για τα παιδια που αναφερει αλλα λεμε τωρα. Οι γυναικες με περισσια εξυπναδα ποτε δεν λενε στους αντρες τους οτι ειναι ομορφοι. Το αντιθετο συμβαινει συχνα φυσικα. Οι γυναικες μπορει να λενε στους αντρες τους οτι ειναι αποφασιστικοι, παλληκαραδες η οτι αλλο παρομοιο αλλα ποτε οτι ειναι ομορφοι. Σκοπιμα τονιζουν οτι μπορει να χρησιμευσει στο να τους κανουν μηχανες που παραγουν λεφτα. Η ομορφια σπανια χρησιμευει στο να κερδιζεις λεφτα σε μια εταιρεια.


Η περιεργεια στον αντρα ειναι χαρακτηριστικο για αυτον. Αν για παραδειγμα ενας αντρας περναει και δει ενα καινουριο μηχανημα θα του κινησει την περιεργεια και θα κατσει να το μελετησει και να μαθει ολες τις λεπτομερειες που μπορει για αυτο. Αυτο δεν εχει να κανει με κοινωνικες ταξεις συμβαινει με ολους τους αντρες. Αντιθετα μια γυναικα θα προσπαθησει να προσπερασει
και μαλιστα θα δυσανασχετησει που κοσμος της κλεινει τον δρομο. Αντιθετα απο την γυναικα που κυοφορει ενα εμβρυο χωρις να ασχολειται με την λειτουργεια της ολη υποθεσης ενας αντρας θα προσπαθησει να μαθει τα παντα για την ολη υποθεση. Και ομως! οσο και να εκθειαζεις τους αντρες αυτοι καταληγουν τελικα να γινονται το χειροτερο υποχειριο σε μια γυναικα.
Πως γινεται αραγε οι αντρες να μην εχουν παρατηρησει οτι οι γυναικες διαθετουν απλως δυο στηθη και ενα κολπο μονο?

krino
01-11-2007, 21:17
Μια απο τις βασικοτερες τεχνικες υποδουλωσης του αντρα ειναι η επαφη με το γυναικειο σωμα. Τετοια ομως οπου καταντα μια απο τις τεραστιες
μορφες εκμεταλευσης ισως χειροτερη απο οποια αλλη μορφη εκμεταλευσης στον Καπιταλισμο. Ειναι χαρακτηριστικο ομως οτι μια γυναικα αυτο που μποριε να κανει σε ενα αντρα ειναι να τον αποπλανησει αλλα οχι να τον βιασει. Αν αντιστραφουν οι ρολοι ομως τοτε ο αντρας δεν αποπλανει αλλα ονομαζεται βιαστης. Εαν δευτερο σημειο ειναι η διαφορα ντυσιματος των αντρων με των γυναικων. Ενας αντρας ποτε δεν προκαλει με το ντυσιμο του. Αντιθετα μια γυναικα συνηθως ντυνεται προκλητικα αλλα οχι ασεμνα. Προσπαθει με τα σωστα ρουχα να τονισει αυτο που πρεπει: Στηθος, γοφους κλπ. Πως ομως φαινεται παραδοξο οταν αντρες ειναι σε συνεχη διεγερση
οταν γυρω του οι προκλησεις ειναι τοσες πολλες πλεον?
Ο αντρας κατω απο αυτο το καθεστως το μονο που σκεφτεται ειναι να αγωνιστει να βγαλει περισσοτερα λεφτα για να κατακτησει αυτο που τοσο συχνα τον ερεθιζει. Απο μια αποψη για ενα αντρα θα ηταν πιο οικονομικα αποδοτικο να ικανοποιειται σεξουαλικα πηγαινοντας με πορνες. Ο αντρας ομως αντιδρα με βαση την αρχη της αποδοτικοτητας, δεν δινει δηλαδη μεγαλη αξια στο σεξ οπου ξοδεψε λιγα χρηματα. Οσο πιο ακριβα του κοστιζει η γυναικα με την οποια κανει ερωτα τοσο πιο ευχαριστημενος ειναι.Και οταν δεν μπορει να την αποκτησει αλλιως τοτε την παρινει και την παει στο παπα η στον δημαρχο αντιστοιχα. Αυτος ειναι ο λογος που οι γυναικες ανεχονται την υπαρξη της πορνειας. Η ζηλια ειναι ενα πολυ διαφορετικο συναισθημα στον αντρα και στην γυναικα. Η γυναικα οταν αντιληφθει οτι πιθανον ο αντρας της, την απαταει η ακομα και οταν εχει αποδειξεις για αυτο μετα απο ενα τυπικο καυγαδακι θα τον συγχωρεσει. Το
αναποδο ειναι πολυ σπανιο.
Σχετικα με τις πορνες οι γυναικες τις περιφρονουν για ενα βασικο λογο: Πουλαει κατι σε τοσο εξευτελιστικη τιμη, ριχνει ενα ολιγεις ενα οικονοικο βαρομετρο που η ιδια με χιλια ζορια εχει καταφεριε να το κρατησει ψηλα. Η ανατομια των δυο φυλων παρουσιαζει καθοριστικες διαφορες οσον αφορα την σεξουαλικη δραστηριοτητα του καθε φυλου. Η γυναικα επωφελειται οσο μπορει πιο πολυ απο τις ανατομικες ιδιομορφιες ο αντρας παραμενει αιωνια σκλαβος των δικων του. Οι διαφορες ομως αυτες προκαλουν στην γυναικα παραλογες φρουδικες φαντασιωσεις σχετικα οτι το πεος προκαλει ζηλια στην γυναικα. Για την γυναικα το πεος και οι ορχεις φαινονται περριτα, σαν μια αταξια σε μια ομαλη κατασταση. Ο ιδιος ο Φρουντ ειχε πεσει θυμα μια τετοιας εκτιμησης οπου προφανως τον ειχαν υποβαλλει η μητερα το στην αρχη και στην συνεχεια η γυναικα του με την μεθοδο της αυτουποτιμησης. Μπερδεψε την αιτια με το αποτελεσμα: Η γυναικα δεν πιστευει οτι ο αντρας εχει περισσοτερη αξια απο εκεινη απλως της αρεσει να το λεει. Στην ουσια η γυναικα θα επρεπε ο αντρας να ζηλεψει την δυναμη της γυναικας αλλα προτιμα να μενει με την γλυκα της υποδουλωσης του.



Η γυναικεια σεξουαλικοτητα αποτελει ενα δυσκολο η και περιπλοκο αινιγμα για τον αντρα. Ο αντρας αδυνατει να ελεγχει την σεξουαλικοτητα του το αντιθετο ομως συμβαινει στην γυναικα. Ο αντρας στην βαση του να προσφερει ευχαριστηση στην γυναικα βρισκετε σε ενα μυστηριο οπου η ευχαριστηση της γυναικας περναει αποκλειστικα απο τις πληροφοριες που του παρεχει η γυναικα. Φυσικα για τον αντρα δεν υπαρχει τετοια πιθανοτητα μιας και η εκσπερματωση του ειναι μια κατα τεκμηριο ενδειξη.
Οι γυναικες δεν τρελενονται για το σεξ, τοσο, οσο σε σχεση με τους αντρες. Αν ισχυε το αντιθετο θα υπηρχαν αντρες που θα λειτουργουσαν σαν πορνες. Συνηθως η ερωτικη πραξη μεταξυ των δυο φυλων, δειχνει οτι μια γυναικα δεν ξοδευει ενεργετικοτητα για την σεξουαλικη πραξη ενω αντιθετα ο αντρας θα καταβαλει τεραστιες προσπαθειες για αυτο.
Ενα αλλο σημειο που αλλαξε πολλα ειναι η σεξουαλικη απελευθερωση της γυναικας με την αποτελεσματικη αντισυλληψη. Πλεον με την σωστη αντισυλληψη οπου συνηθως προκειται για χαπια για να μπορει να εχει τον ολικο ελεγχο της υποθεσης, μπορει να ρυθμιζει την σεξουαλικοτητα της 100 % και ετσι απολαμβανει τα σεξουαλικα χαδια χωρις να εχει τον κινδυνο της γονιμοποιησης. Αντιθετα ο αντρας δεν αγοραζει ενα πορνο περιοδικο η ταινεια για να διεγερθει οπως πιστευουν μερικοι. Απλα προσπαθει να εξυψωσει το μυθο της αρσενικοτητας του. Για τις γυναικες το ενδιαφερον τους για την σεξουαλικη ικανοποιηση του αντρα δεν εχει να κανει γιατι ακριβως τρεφουν συναισθηματα για αυτον αλλα γιατι εξυπηρετει τις αναγκες τους να γονιμοποιηθουν και να κανουν παιδια. Ειναι αγνωστο σοτυς
αντρες οτι αμα μπορουσαν να κανουν 2 η 3 παιδια και να να μπορουσαν να μετριασουν την σεξουαλικη ορεξη τους αντρα τους θα γινονταν
αρκετα πιο ευτυχισμενες.



Η εμπορικη καταναλωση των εορτων καταφερε να κανει πραξη στο να υπαρχουν ενεργες γιορτες οπως η γιορτη της Μητερας, η γιορτη της Γυναικας αλλα δεν μπορεσε να στηριξει γιορτες οπως η γιορτη του Πατερα, η γιορτη του αντρα κλπ. Μονο στο ακουσμα τους φαινονται γελειες
σαν γιορτες. Το ιδιο συμβαινει και με την εκμεταλευση του αντρα στην πορνεια. Θεωρειται πολυ σπανιο να ακους για ανδρικη πορνεια ενω η γυναικεια πορνεια ειναι παντα πρωτη σε σχετικες συζητησεις η διαφορα εντυπα. Η σχετικη βιομηχανια λαμβανοντας υποψη οτι το να προσφερεις απλετο γυμνο τελικα το καλυψε. Ετσι ειναι πιο εμπορευσιμο να δειχνεις ενα ημιγυμνο στηθος παρα μια ολογυμνη γυναικα.
Ενα παραδειγμα ειναι το αμερικανικο Playboy οπου δειχνοντας λιγο γυμνο πλασαρει απο την αλλη το υπολοιπα πακετο: Ακριβα αμαξια, ακριβα ρουχα και η απαραιτητη γυναικα που ειναι φυσικα τελεια. Ολα συνδυαζουν να τεινουν σε ενα ατελειωτο ψυχολογικο εκβιασμο. Νομιζω οτι ειναι χαρακτηριστικο πως ειναι δομημενα τα περιοδικα που μπορουμε να τα χωρισουμε σε δυο κατηγοριες: Ανδρικα - γυναικεια. Τα πρωτα εχουν σαν κυριο θεμα την γυναικα και καταστασεις γυρω απο αυτην ενω τα δευτερα δεν ασχολουνται ποτε με τον αντρα, η και αν το κανουν αυτο θα γινει γυρω απο συμβουλες στο πως να λειτουργησει η γυναικα για να σαγηνευσει (η παγιδεψει) τον αντρα. Τα γυναικεια περιδικα αλλωστε ειναι γεματα συμβουλες του στυλ, ολα οσα πρεπει για να τον κρατησετε, τα τρια πρωτα χρονια του γαμου κλπ.



Ο μυθος της μητροτητας ειναι ενα αλλο τεχνασμα για την γυναικα ετσι ωστε να καταφερει πιο ανετα την υποδουλωση του αντρα. Στην ουσια δεν νοιαζονται καθολου για τα παιδια τοσο οσο υποκρινονται οτι ειναι. Νοιαζονται μονο για τα δικα τους και ποτε για τα παιδια των αλλονων. Αν ηταν αλλιως τα πραγματα θα μπορουσε κανεις να υποθεσει οτι τα οσα παιδια παραμενουν στα βρεφοκομεια θα επρεπε να ειχαν υοθετηθει. ΑΝτι αυτου προτιμουν να μαζεψουν ενα αδεσποτο σκυλακι παρα ενα εγκατελειμενο παιδι. Οι γυναικες στην περιοδο της εγκυμοσυνης αλλαζει το σωμα τους: Φουσκωνει η κοιλια τους και ελαφρα το προσωπο, το δερμα γινεται πιτσιλωτο, και πρηζονται οι γαμπες.
Παρολο που δειχνουν ασχημες και το ξερουν δεν ασχολουνται. Δεν ψαχνουν για αντρα, τον εχουν κιολας βρει. Ο μυθος επισης των πονων της γεννας ειναι μια ιστορια που εχει διογκωθει επιτηδες για να αυξανει την αισθηση υποδουλωσης του αντρα απεναντι στην γυναικα. Καταλαβαινοντας οτι η γυναικα ποναει την ωρα της γεννας ο αντρας αισθανεται απολυτα ανημπορος να κανει κατι. Δεν εχει υποψη του φυσικα οτι θα ξεπληρωσει ολους αυτους τους πονους με το παραπανω. Φυσικα και η επιστημη εχει
προχωρησει αρκετα σε αυτο και πλεον πολλες γυναικες γεννουν με την ψυχροπροφυλακτικη μεθοδο, οπου πολλες γυναικες γεννουν πλεον χωρις η με ελαχιστους πονους.



Κατι που οι αντρες αγνοουν ειναι η σκεψη και η λειτουργια της γυναικας σε αυτο το επιπεδο. Οι αντρες κανουν το λαθος να θεωρουν οτι οι γυναικες ειναι δεν σκεφτονται καθολου. Δυστυχως κανουν λαθος γιατι σκεφτονται ακριβως οσο πρεπει. Καθε ημερα οταν τελειωνει μια γυναικα κανει τον απολογισμο της ημερας της. Χιλιαδες πραγματα περνανε απο το μυαλο της και αναλυονται. Αποκωδικοποιει με ασυλληπτη ταχυτητα το τι σκεφτεται ο συντροφος της, και σε ποια σημεια νομιζει οτι εχει αποδυναμωθει η θεση της.
Μια γυναικα θα ζυγισει καθε βραδυ πριν κοιμηθει, πως παει η σχεση της, αν πρεπει να κανει διορθωτικες κινησεις κλπ.
Αντιθετα ο αντρας δεν θα κανει ποτε κατι αντιστοιχο. Θα πεσει το βραδυ για υπνο μπορει να κανει ερωτα και με την γυναικα του και θα αρχισει να κοιμαται ευτυχισμενος περιμενοντας να ξεκινησει η επομενη ημερα. Καμια διαθεση η σκεψη για κανενα απολογισμο. Αντιθετα η γυναικα του τον πουλαει και τον αγοραζει οσο κοιμαται. Το τραγικο αυτης της υποθεσης ειναι οτι ποτε δεν του περναει απο το μυαλο οτι ειναι δυνατον να συμβαινει κατι τετοιο. Μια γυναικα ξερει ανα πασα στιγμη σε ποιο σημειο ειναι η σχεση της, ποια ειναι τα προβληματα κλπ. Ενας αντρας ομως ποτε. Ετσι σε περιοδο κρισης η γυναικα ξαφνικα μια ημερα του ανακοινωνει τα δυσαρεστα νεα του χωρισμου. Ο αντρας πιανεται για μια ακομη φορα στον υπνο. Μαθαινει τα νεα ενω η ολη διαδικασια εχει ξεκινησει προ πολλου χωρις να εχει αντιληφθει και να εχει παρει μυρωδια ουτε ιχνος.

krino
01-11-2007, 21:25
αντι επιλογου,










Γενιομαστε και μεγαλωνουμε με ενα συγκεκριμενο status η και ρολους τους οποιους υπηρετουμε.
Υποσυνειδητα με ενα συγκεκριμενο τροπο εμφυτευονται ολα αυτα που εγραψα στα προηγουμενα κειμενα μου απο τα πρωτα κιολας βηματα μας, οταν αρχιζουμε να μπουσουλαμε. Οταν αρχιζουμε λοιπον να συνειδητοποιουμε την υπαρξη μας, παραλληλα αρχιζει και η εκπαιδευση μας στους αναλογους ρολους που αντιστοιχουν στα φυλα μας. Το αγορακι θα μαθει συγκεκριμενα πραγματα στο τι πρεπει να κανει και να φερεται και τι οχι. Το ιδιο ισχυει και για το κοριτσακι. Ακομα και η δηθεν τυχαια φραση που λεμε σε ενα μικρο αγορι οταν κλαιει, \"μην κλαις βρε, κλαινε τα αγορια?\" εντασετε σε ενα καθολου μα καθολου ευτελη μηχανισμο σκεψης και δρασης για το μικρο αγορι. Απο τοτε αρχιζει και μπαινει σε μια λογικη του τι κανει η δεν κανει ενα αγορι. Αναλογα παραδειγματα μπορουμε να βρουμε για ρολους που να αφορουν ενα μικρο κοριτσι. Μας αρεσει η οχι προκειται για ενα τεραστιο κοινωνικο ζητημα που εντασεται στο πως φτιαχνονται οι πολιτες μιας κοινωνιας, τι ρολους πρεπει να εχουν και τι πρεπει να υπηρετουν. Ο καθορισμος αυτων των ρολων, εντασεται σε μια βασικη λειτουργια της σημερινης κοινωνιας και ειναι βασικος ορος για την καθιδρυση της συνολικης εκμεταλευσης ανθρωπων σε ανθρωπους.
Μαλιστα ειναι τοσο καλοδουλεμενος ετσι ωστε οχι μονο να ειναι αποδεκτος αλλα να μην περναει σε κανενος το μυαλο τι μπορει να αναπαραγει με αυτες του τυπου τις αλυσιδες. Απο πολυ αρνητικη εως ενα αρνητισμο με επιφυλακτικοτητα. Εκτιμω οτι αυτο ειναι και το φυσιολογικο να συμβαινει. Οτιδηποτε αλλο και μαλιστα σε μαζικο επιπεδο θα σημαινει οτι ζουμε σε μια κοινωνια ονειρων και οχι στην πραγματικοτητα.



Φυσικα ποτε δεν ειχα την αποψη οτι αυτος ειναι ο κυριαρχος ορος της εκμεταλευσης των ανθρωπων. Κυριαρχος ορος παραμενει παντα η εργασια αφου αυτος ειναι ο τροπος της ολοκληρωτικης υποδουλωσης του ανθρωπου σημερα. Ομως οι κοινωνικες σχεσεις μας δεν παραμενουν μονο στενα εργασιακες. Ο ορισμος αυτο που λεμε οικογενια, θεμελιος λιθος ολων των κοινωνιων, συνεβαλε παντα σε μεγαλο βαθμο να ειναι ο αρρηκτος δεσμος ετσι ωστε να σφηρηλατει τα μελη των κοινωνιων σε ενα συγκεκριμενο μοντελο ζωης.

Θελω εδω να πω οτι προφανως εχω ζησει κατι αντιστοιχο οπως εχουν ζησει ολοι οι χρηστες που διαβαζουν το παρον θεμα. Δεν αποτελω καμια εξαιρεση σε κανενα επιπεδο. Εχω μεγαλωσει σε μια κλασικη μικροαστικη οικογενοια οπως ολοι, εχω ακουσει τα ιδια λογια που εχετε ακουσει και εσεις. Συμπερασμα?? Κουβαλαω τα ιδια στερεοτυπα πλεον που κουβαλαει ολος ο κοσμος. Θα κανω οτι ακριβως αναφερεται στα κειμενα μου. Ισως να διαφοροποιηθω λιγο στα σημεια, αλλα στην κεντρικη ιδεα που αποπνεει το κειμενο θα κινηθω οπως αναφερεται. Θα ηταν παραλογο να ισχυριστω κατι αλλο επειδη ειμαι ο συγραφεας του κειμενου. Ειναι αδυνατο εφοσον η εκπαιδευση που εχει ο καθενας ειναι η αναμενομενη να μπορεσεις να αντοιστρεψεις τους ορους και να λειτουργησεις διαφορετικα. Ειναι μια υποθεση εργασιας λοιπον που λειτουργει υποσυνειδητα και αδυνατουμε να αντιληφθουμε τις κινησεις μας οταν συμβαινουν. Η ερμηνεια τους οταν λειτουργουμε ετσι αυτοματα χωρις να ξερω πολλα απο ψυχολογια οχι μονο δεν μπορει να ελεγχθει αλλα δεν μπορει και να τροποποιηθει.
Προφανως δεν προσπαθω να αλλαξω κατι σε κανενα. Θεωρω αλλωστε οπως αναφερα πιο πανω οτι λειτουργουμε σαν ενα σκληρο δισκο οπου οτι γραφτηκε δεν αλλαζει ποτε πια. Ομως αν αυτες οι σκεψεις πριν καποια χρονια δεν ηταν δυνατον να γραφτουν ποτε σημερα μπορουν και γραφονται. Σημερα μπορουν να συζητηθουν ασχετα αν ειναι θεμα - ταμπου η οχι. Η κοινωνιολογικη αναλυση του θεματος εχει μια σημασια και γιατι οχι αν προχωρησουμε παραπερα στην αλλαγη της εκπαιδευσης των δικων μας παιδιων οπου πλεον να μπολιαζονται με αλλες ιδεες πιο ελευθερες και οχι φορμαλιστικες. Πιστευω οτι ετσι μπορει και να συμβαλεις εστω ενα λιθαρακι σε αυτο που λεμε απελευθερωση της κοινωνιας. Με τροπο κριτικο ετσι ωστε να στεκομαστε πανω στην συμπεριφορα μας και να αναλυουμε το τι και πως
εχουμε την εκαστοτε συμπεριφορα. Νομιζω οτι ειναι σκοπιμο πλεον να περασουμε σε μια νεα εννοια του φυλου με την αναγκη της κοινωνικης ερμηνειας αυτης. Θα μπορουσαμε να το ονομασουμε \"κοινωνικο φυλο\" και να ξεφυγουμε απο τις ιδαιτεροτητες που εχουν φορτωσει στα φυλα διαχωριζοντας τα δυο φυλα σε αρσενικο και θυληκο και τους εντεταλμενους ρολους που πρεπει να εχουν. Και τα δυο φυλα λοιπον ειναι το ιδιο καταπιεσμενα.
Η δε γυναικα, για να αναφερθω σε αυτην μιας και φαινεται οτι την αδικησα στα κειμενα μου, θα πετυχει την απελευθερωση της οταν ξεφυγει τελειως απο τους ρολους που εχει οπως αυτα αναφερονται στα κειμενα που εγραψα. Οταν σταματησει να εκπορνευεται και αποκτησει την αυτοκυριαρχια του σωματος της. Κατι που φυσικα ειναι αδυνατο να το κανει σημερα, μιας και τα γραναζια της σημερινης κοινωνιας εχουν καταφερει να συρουν την γυναικα σε ατελειωτο γαιτανακι \"υποχρεωσεων\" οπου με ευλαβικη σειρα πρεπει να τους τηρει. Ο δε αντρας που στην προκειμενη μας αρεσει η οχι ειναι το μεγαλο θυμα θεωρω οτι η θεση του ειναι πιο δυσκολη. Αν παρεκτραπει εστω και λιγο απο τους κανονες, η κοινωνικη του απορριψη ειναι πολυ πιο ευκολη να γινει. Με αποτελεσμα την απομονωση του σε ολα
τα επιπεδα. Και ειναι προφανες οτι ειναι κατι που κανεις δεν θα το ηθελε.

krino
01-11-2007, 21:26
κλειω σου ευχομαι καλη αναγνωση,
αν μη τι αλλο το υλικο που ζητησες το εχεις και μαλιστα μπολικο....

:cool:

keep_walking
01-11-2007, 21:29
Απο που ειναι αυτο το κειμενο krino...αν ειναι δικος σου μπραβο πολυ επιτυχημενο οντως...χωρις να συμφωνω βεβαια...αλλα περιγραφει ωραια καποιες καταστασεις.:)

Εγω λεω το αλλο η γυναικα βαφεται...χτενιζεται...κανει ενα σωρο πραγματα...χαλαει τοσο χρονο και χρημα...για να επιτυχει ενα σκοπο...να προσελκυσει τους αντρες γιατι ειναι στη φυση της.

Εμεις θα ριξουμε ενα ξυρισμα και πολυ ειναι...που λεει ο λογος...και θα βγουμε να βρουμε καμμια γυναικα.

Οι γυναικες θα περιμενουν προτασεις σαν θηραματα τον θηρευτη...εμεις θα τους την πεσουμε...αυτες καθονται και περιμενουν...δεν εχουν καν δικαιωμα επιλογης...μπορει να τους αρεσει ο αλλος αλλα δεν θα πουν τιποτα...μπορει να το δειξουν με καποιους τροπους αλλα ως εκει...εμεις θα δουμε τι μας αρεσει και θα δοκιμασουμε την τυχη μας...αν εχουμε την τολμη. (Δεν γενικευω ξερω οτι σε μερικες χωρες οι γυναικες ειναι ιδαιτερα επιθετικες συμφωνα με κατι περιγραφες που εχω ακουσει:P).
Δεν ειναι λιγο δυστυχια αυτο?

keep_walking
01-11-2007, 21:33
Επ μπηκαν και αλλα κειμενα απο τι στιγμη που εγραψα...κατσε να διαβασω λιγο...

Kleiw
01-11-2007, 21:37
Originally posted by keep_walking

Δεν τις απασχολει για τις ιδιες αλλα για τα παιδια που θα κανουν.
Αντιθετα οι αντρες ελκονται απο αυτο που βλεπουν μπροστα τους αυστηρα και μονο.
Στην σημερινη κοινωνια ομως τα κλειδια τα κρατανε οι γυναικες και οχι οι αντρες.
Τωρα αυτο ειναι κακο η καλο, ειναι μια αλλη κουβεντα.

Εγω να σου πω οταν ειχα πρωτοδιαβασει το κειμενο με τα κλειδια...ειχα καταλαβει οτι εννουσες οτι οι γυναικες εχουν την τελικη επιλογη...οτι αυτες κατα καποιο τροπο καθοριζουν αν προχωρησει κατι ή οχι...εσυ απλως περιστρεφεσαι γυρω τους περιμενοντας μια απαντηση ή κατι τετοιο τελοσπαντων.
Εγω παντως εχω το μπρελοκ:D

Τώρα με την εισήγηση που κάνει στο θέμα δεν μπερδευτηκες ?????????

Κατσε να διαβάσω γιατί βλέπω έγραψε πολλά !!!!!

krino
01-11-2007, 21:48
Originally posted by Kleiw

Κατσε να διαβάσω γιατί βλέπω έγραψε πολλά !!!!!


εμμ κλειω μου, σου ειπα να μην παιζεις με τα κρινα εσυ τιποτα....

την επομενη φορα που θα αντιμιλησεις θα σου απαντησω με Χ 5.......



:P:P:P:P

vince
01-11-2007, 21:49
krino

Φίλε είναι ωραία αυτά που γράφεις. Άν θές να το ψάξεις λίγο περισσότερο ψάξε στο νετ με keywords όπως socially constructed knowledge (υπάρχουν και άλλες προσεγγίσεις βέβαια). Γενικά αν το ψάξεις θα βρείς οτι υπάρχουν τρείς κατηγορίες ανθρώπινης προσέγγισης. Η θετική σκέψη, η κοινωνική σκέψη και μια τρίτη κατηγορία που βρίσκεται σε ιδεολογική εξέλιξη.

keep_walking
01-11-2007, 21:50
Το τριτο κειμενο...ειναι πιο σοβαρο (ναι αυτο του αντι επιλογου) και συμφωνω μαζι του....βεβαια τα αλλα μου αρεσαν επισης.
Παντως πρεπει να παραδεχτεις οτι η γυναικα εχει πετυχει ηδη πολλα σε σχεση με παλιοτερα και τον ρολο της στην κοινωνια.
Για τον ανδρα δεν νομιζω οτι υποβαθμιστηκε ο ρολος του...απλως παλιοτερα ηταν κατα καποιο τροπο ο απολυτος κυριαρχος....χωρις αυτο να σημαινει οτι ηταν καλο για τον ιδιο.

vince
01-11-2007, 21:52
Ναι έχει ανέβει η θέση της γυναίκας στη κοινωνία. Ο ρόλος του άντρα δεν είναι υποβιβασμένος αλλά είναι διαφορετικός όπως και να το κάνουμε απο αυτόν της γυναίκας.

keep_walking
01-11-2007, 21:54
τρείς κατηγορίες ανθρώπινης προσέγγισης. Η θετική σκέψη, η κοινωνική σκέψη και μια τρίτη κατηγορία που βρίσκεται σε ιδεολογική εξέλιξη.

Ενδιαφερον ακουγεται vince...οχι δεν εχω διαβασει τιποτα σχετικα.
Τι εννοεις με τη θετικη σκεψη και την ιδεολογικη εξελιξη?

liberchild
01-11-2007, 21:58
Aπό τα πιό ενδιαφέροντα κείμενα που έχω διαβάσει αναφορικά με τους ρόλους των δύο φύλων και χαίρομαι που ο συγγραφέας του είναι μέλος αυτής της κοινότητας.

keep_walking
01-11-2007, 21:59
Και με χιουμορ...

krino
01-11-2007, 22:06
αχμμ τελικα σας αρεσε ε???
ενδιαφερον αυτο, γιατι περιμενα αντιδρασεις πανω σε τετοιες αποψεις.

Μια διευκρινηση το κειμενο το ειχα γραψει περιπου μαλλον πριν τρια χρονια.
(εχω βασιστει βεβαια σε 2-3 βιβλια που ειχα διαβασει).


Εκτοτε, μαλλον χρειαζεται να αναθεωρησω ενα κομματι του επιλογου,
τρια χρονια μετα δεν εγινε αυτο που πιστευα.
Δεν πηγα με το ρευμα, βελτιωθηκα σαν ανθρωπος και εχω ερθει σε ισσοροπιες που δεν τις φανταζομουν.
Σιγουρα ομως τιποτα δεν εγινε χωρις πολυ κοπο, χωρις συγκεκριμενο σχεδιασμο η στην τυχη.


Σας ευχαριστω για τις μεχρι τωρα κρισεις σας που οντως με εξεπληξαν ευχαριστα.

(η κλειω λειπει βεβαια και ανησυχω....)


κηπ,
ειμαι γνωστος αστιεμπορας.....
:D:D:D:D

keep_walking
01-11-2007, 22:10
Κοιτα θα μπορουσα να παιρνω προτασεις και να διαφωνω με μερικα σημεια...αλλα καπου θα εχανε το νοημα του...συχνο φαινομενο των φορουμ...βεβαια ελπιζω καποιος να το κανει για να συζηταμε.

liberchild
01-11-2007, 22:15
\'\'Εχει παρατηρήσει κανείς άσχημα τη ζωή , αν δεν έχει δει και το χέρι που με διακριτικό χέρι - σκοτώνει -. Κρίνε αφιερωμένο σε σένα και στην πέννα σου!!

krino
01-11-2007, 22:18
Κηπ,
δεχομαι να συζηταμε κομματι κομματι μεχρι να φυγει ο χρονος με την ησυχια μας,
αλλωστε ειναι ενα απο τα αγαπημενα μου θεματα και ειμαι αρκετα διαβασμενος σε αυτο οποτε για μενα ειναι σαν να πινω νερο.

Λιμπερ,
πολυ ομορφο ευχαριστω...
σμακ!

keep_walking
01-11-2007, 22:22
Οκ θα προσπαθησω να βρω κατι να διαφωνησω...χωρις να χαλασω τη δομη των κειμενων...δηλαδη να μη ξεφυγω εντελως απο την ουσια:)

krino
01-11-2007, 22:24
εεεεεε δεν υπαρχει περιπτωση θα βρεις και εσυ και αλλοι.....
:cool:

keep_walking
01-11-2007, 22:33
Νομιζω οτι ειναι σκοπιμο πλεον να περασουμε σε μια νεα εννοια του φυλου με την αναγκη της κοινωνικης ερμηνειας αυτης. Θα μπορουσαμε να το ονομασουμε \"κοινωνικο φυλο\" και να ξεφυγουμε απο τις ιδαιτεροτητες που εχουν φορτωσει στα φυλα διαχωριζοντας τα δυο φυλα σε αρσενικο και θυληκο και τους εντεταλμενους ρολους που πρεπει να εχουν. Και τα δυο φυλα λοιπον ειναι το ιδιο καταπιεσμενα.

Διαλεξα ενα κομματι απο το αντι επιλογου.
Πιστευω οτι απο τη στιγμη που υπαρχουν δυο φυλα...που ειναι διαφορετικα απο βιολογικης αποψης η παραπανω εννοια μοιαζει ουτοπικη.
Ναι οι ρολοι πρεπει να αλλαξουν και σιγουρα θα αλλαξουν...οπως αλλαζουν συνεχεια με αργους ρυθμους στην παροδο του χρονου...αλλα παντα θα υπαρχει ο ρολος αρσενικου-θυληκου...και δεν θα μπορουσε να ειναι διαφορετικα...οπως συμβαινει και με ολα τα θηλαστικα (λεω θηλαστικα γιατι ειναι πιο κοντα στην ανθρωπινη δομη).Οχι δεν θα υπαρξει κοινωνικο φυλο.
Εκτος βεβαια αν παψουμε να ειμαστε βιολογικα διαφορετικοι...γιατι ετσι οπως παμε...ολα ειναι πιθανα...λιγο επιστημονικη φαντασια για το τελος:)

keep_walking
01-11-2007, 22:45
Και τα δυο φυλα λοιπον ειναι το ιδιο καταπιεσμενα.

Οτι και να γινει το ανικανοποιητο θα υπαρχει...παντα θα υπαρχει καταπιεση και ποτε δεν θα αισθανθουμε \"απολυτα\" ελευθεροι.Γιατι δινεις πολυ βαση στην δομη της κοινωνιας---περιβαλλον αλλα δεν δινεις βαση στη φυση του ανθρωπου απο βιολογικης πλευρας....ως μια μηχανη επιβιωσης.

Kleiw
01-11-2007, 22:49
Krino σε κάποια σημεία γέλασα πάρα πολύ !!!!!!!!!

Λοιπον ! Η γνώμη μου ?

Εχεις υπόψη σου τι είναι η καρικατούρα στην ζωγραφική ? Παίρνεις κάποια πραγματικά χαρακτηριστικά και τα μεγεθύνεις με αποτέλεσμα να βγάζεις γέλιο ! (καποια άλλα εξίσου υπαρκά χάνονται γιατί αποδυναμώνονται απο αυτή την μεγέθυνση!)

Κατι τέτοιο έχω σαν αίσθηση για το κείμενο σου ! Δεν ηταν η προσέγγιση σου τέτοια που να καλύπτει όλες τις πλευρές και όλα τα σημεία ! Δεν θα το καλούσα κοινωνική ανάλυση, διότι βλέπει τα πράγματα απο μια και μόνο οπτική !

Εχει όμως μια δυναμική που μοιάζει με αυτή της καρικατούρας !
Μου αρέσουν οι καρικατούρες και θα σε παραδεχτώ αν κάνεις άλλη μια απο την πλευρά της γυναίκας !

Να εξισορροπήσεις λίγο τα πράγματα, για να μην σε κατήγορήσω άδικα ! ;)

krino
01-11-2007, 23:32
Originally posted by keep_walking
Διαλεξα ενα κομματι απο το αντι επιλογου.
Πιστευω οτι απο τη στιγμη που υπαρχουν δυο φυλα...που ειναι διαφορετικα απο βιολογικης αποψης η παραπανω εννοια μοιαζει ουτοπικη.
Ναι οι ρολοι πρεπει να αλλαξουν και σιγουρα θα αλλαξουν...οπως αλλαζουν συνεχεια με αργους ρυθμους στην παροδο του χρονου...αλλα παντα θα υπαρχει ο ρολος αρσενικου-θυληκου...και δεν θα μπορουσε να ειναι διαφορετικα...οπως συμβαινει και με ολα τα θηλαστικα (λεω θηλαστικα γιατι ειναι πιο κοντα στην ανθρωπινη δομη).Οχι δεν θα υπαρξει κοινωνικο φυλο.
Εκτος βεβαια αν παψουμε να ειμαστε βιολογικα διαφορετικοι...γιατι ετσι οπως παμε...ολα ειναι πιθανα...λιγο επιστημονικη φαντασια για το τελος:)


Αυτο που ηθελανα προσδιορισω ειναι οτι τα φυλα μπορουμε να τα κοιταμε οχι μονο πλεον απο βιολογικης αποψεως αλλα και απο κοινωνιολογικης.
Με αυτη την εννοια λεω οτι μπορουν να αποκτησουν και κοινωνικο φυλο περαν του εξ αντικειμενου βιολογικου.

Το ζητουμενο ομως για μενα ειναι ποια θα ειναι τα συγκεκριμενα χαρακτηριστικα αυτου του κοινωνικου φυλου.
Και πανω σε αυτο χωραει αρκετη κουβεντα.
Καταλαβαινεις οτι αμα παρει χαρακτηριστικα οπως αυτα που περιγραφω, εμενα τουλαχσιτον μου φαινεται σαν εφιαλτης....

krino
01-11-2007, 23:34
Originally posted by keep_walking

Και τα δυο φυλα λοιπον ειναι το ιδιο καταπιεσμενα.

Οτι και να γινει το ανικανοποιητο θα υπαρχει...παντα θα υπαρχει καταπιεση και ποτε δεν θα αισθανθουμε \"απολυτα\" ελευθεροι.Γιατι δινεις πολυ βαση στην δομη της κοινωνιας---περιβαλλον αλλα δεν δινεις βαση στη φυση του ανθρωπου απο βιολογικης πλευρας....ως μια μηχανη επιβιωσης.


αυτα τα θεσφατα μπορεις να μου εξηγησεις πως τα εβγαλες??
Τουλαχιστον εγω να σε ενημερωσω οτι απο την συντροφο μου δεν αισθανομαι απολυτως καμια καταπιεση, οχι οτι παιζει κανενα ρολο στην κουβεντα αλλα ειπα να πω και εγω μια ατακα....

keep_walking
01-11-2007, 23:45
Τουλαχιστον εγω να σε ενημερωσω οτι απο την συντροφο μου δεν αισθανομαι απολυτως καμια καταπιεση

Μα μιλαμε για την καταπιεση ωσ φυλα οχι για την καταπιεση αν υπαρχει τετοια απο την συντροφο σου...ενταξει το δεχομαι πεταξες μια ατακα:)
Να πεταξω εγω αλλη μια γιατι δεν με επιασες...η καταπιεση υπαρχει και θα υπαρχει οχι λογω της κοινωνιας και των μελλοντικων μορφων που αυτη θα παρει αλλα γιατι ετσι ειναι η φυση του ανθρωπου.Παντα θα νοιωθει καταπιεσμενος απο τις αδυναμιες της βιολογικης του μορφης...τουλαχιστον.

krino
01-11-2007, 23:45
Originally posted by Kleiw
Krino σε κάποια σημεία γέλασα πάρα πολύ !!!!!!!!!


καλο αυτο μου αρεσουν οι ανθρωποι οταν γελανε.




Λοιπον ! Η γνώμη μου ?

Εχεις υπόψη σου τι είναι η καρικατούρα στην ζωγραφική ? Παίρνεις κάποια πραγματικά χαρακτηριστικά και τα μεγεθύνεις με αποτέλεσμα να βγάζεις γέλιο ! (καποια άλλα εξίσου υπαρκά χάνονται γιατί αποδυναμώνονται απο αυτή την μεγέθυνση!)

Κατι τέτοιο έχω σαν αίσθηση για το κείμενο σου ! Δεν ηταν η προσέγγιση σου τέτοια που να καλύπτει όλες τις πλευρές και όλα τα σημεία ! Δεν θα το καλούσα κοινωνική ανάλυση, διότι βλέπει τα πράγματα απο μια και μόνο οπτική !

Εχει όμως μια δυναμική που μοιάζει με αυτή της καρικατούρας !
Μου αρέσουν οι καρικατούρες και θα σε παραδεχτώ αν κάνεις άλλη μια απο την πλευρά της γυναίκας !



ενδιαφερον η αποψη σου με ανεβασε κιολας αναπαντεχα...
Δεν ξερω αν μπορω να κανω κατι τετοιο απο την πλευρα της γυναικας.
Δηλαδη δεν ειμαι γυναικα για να μπορω να νιωσω κατι τετοιο.
Γιατι δεν το κανεις εσυ?





Να εξισορροπήσεις λίγο τα πράγματα, για να μην σε κατήγορήσω άδικα ! ;)



ναι καλα σωθηκαμε τωρα....!
:P

krino
01-11-2007, 23:46
Originally posted by keep_walking
η καταπιεση υπαρχει και θα υπαρχει οχι λογω της κοινωνιας και των μελλοντικων μορφων που αυτη θα παρει αλλα γιατι ετσι ειναι η φυση του ανθρωπου.Παντα θα νοιωθει καταπιεσμενος απο τις αδυναμιες της βιολογικης του μορφης...τουλαχιστον.



σορρυ αλλα αυτο δεν το δεχομαι και θα διαφωνω μεχρι να γινω σταχτες.
Και ειμαι καθετος σε αυτο


τελεια παυλα

keep_walking
01-11-2007, 23:46
Γενικολογο πολυ ισως...

keep_walking
01-11-2007, 23:48
Συγγνωμη αλλα αυτη τη στιγμη ποναει το αυτι μου λογω ωτιτιδας...και αισθανομαι μια καταπιεση και δεν μπορω να ακουσω ευκολα αντιθετες αποψεις:P

Kleiw
02-11-2007, 01:09
Originally posted by krino


ενδιαφερον η αποψη σου με ανεβασε κιολας αναπαντεχα...
Δεν ξερω αν μπορω να κανω κατι τετοιο απο την πλευρα της γυναικας.
Δηλαδη δεν ειμαι γυναικα για να μπορω να νιωσω κατι τετοιο.
Γιατι δεν το κανεις εσυ?


Αν τα πιστευεις στο βαθμό που τα περιγράφεις στην \'\'καρικατούρα\'\' σου, κατα την γνώμη μου πρέπει να προσπαθήσεις να την κάνεις και την άλλη εσύ ! Και την συζητάμε μετά ή την συμπληρώνουμε ! Κατα την δική μου γνώμη είναι σημαντικό και χρήσιμο να μπορείς να δεις και την άλλη πλευρά ! Και κάτι μπορείς να καταφέρεις, ακόμη και αν δεν ανήκεις σε αυτήν !
Να συμπληρώσω επίσης οτι σαν γυναίκα πραγματικά νιώθω οτι δεν με περιγράφει η καρικατούρα σου, αλλα ενδεχομένως να μην ανήκω στις γυναίκες \'\'γυναίκες\'\', αλλα απλά στους ανθρώπους ! (πάντως σε μερικά σημεία είναι τοσο τραβηγμένη που βγάζει ματι )





Να εξισορροπήσεις λίγο τα πράγματα, για να μην σε κατήγορήσω άδικα ! ;)



ναι καλα σωθηκαμε τωρα....!
:P



Οχι τιποτα αλλο, αλλα εχω σχεδον 90 γραπτά που περιμένουν να τα διορθώσω και ενα σεμινάριο το παρασκευοσαββατοκύριακο και δεν προλαβαίνω να σε στριμώξω !!!!!!!!!!! :D

[/quote]

keep_walking
02-11-2007, 01:37
Οχι τιποτα αλλο, αλλα εχω σχεδον 90 γραπτά που περιμένουν να τα διορθώσω και ενα σεμινάριο το παρασκευοσαββατοκύριακο και δεν προλαβαίνω να σε στριμώξω !!!!!!!!!!! :D

Μαθηματικα ειναι διορθωνονται ευκολα...σωστο...λαθος...να ηταν εκθεσεις να πω καλο κουραγιο:)

La_ViTa
02-11-2007, 01:45
Γυναίκες

La_ViTa
02-11-2007, 01:47
Γυναίκες

1. Κορίτσι \"από σπίτι\"

Είναι σοβαρή. Ξέρει τι ζητάει. Δε γουστάρει αρπαχτές .Tα είχε (πριν σε γνωρίσει) με 30αρη, γόνο πλούσιας οικογένειας που την ικανοποιούσε και την άφηνε να γυρίσει με ταξί σπίτι. Είναι απογοητευμένη και ζητάει έναν φίλο (ΘΥΜΑ, ναι, εσύ είσαι αυτός), αλλά ίσως όχι μόνο φίλο. Την ερωτεύεσαι σφόδρα. Τα δίνεις όλα. Είσαι φοιτητής και δουλεύεις σε 2 δουλειές για να την βγάζεις έξω, γιατί δεν γουστάρεις να τρως από τα έτοιμα (μαλάκα... ). Αυτή ξεκινάει το παιχνίδι \"δώσε μου λίγο χρόνο\". Κάνεις υπομονή γιατί είσαι ένας ρομαντικός βλάκας. Εν τω μεταξύ, έχεις κάνει πλούσιο τον ανθοπώλη γιατί στην κυρία αρέσουν τα κόκκινα τριαντάφυλλα, και έχεις μάθει να μαγειρεύεις γαλλικά, ιταλικά και κινέζικα μπας και την εντυπωσιάσεις λίγο παραπάνω. Το αποτέλεσμα μετά από 3 μήνες στενότατης πολιορκίας είναι \"συγνώμη, είσαι μικρός και αδημιούργητος ακόμα\". Κλάψε τώρα μαλάκα γιατί έπεσες στο κοριτσάκι που ήθελε ίσα - ίσα λίγο στήριγμα και αυτοεπιβεβαίωση και μόλις έστρωσε, άρχισε πάλι να κυνηγάει τα πολλά λεφτά...


2. Η \"παρθένα αλλά...\"

Είναι μικρή, συνήθως πρωτοετής, αλλά μπορεί και λίγο μεγαλύτερη. Παίζει με όλο τον κόσμο. Και με σένα. Τη γουστάρεις και της το λες. Ανταποκρίνεται αμέσως. Αχ και πού νά \'ξερες... Μετά τα 2-3 πρώτα ωραιότατα ρομαντικότατα ραντεβού, έχεις χαλαρώσει και έχεις ξεγελαστεί πως όλα πάνε καλά. Και νομίζεις πως βρήκες κάτι καλό, να αράξεις ρε αδερφέ. Να γουστάρεις που ξυπνάς το πρωί και βλέπεις δίπλα σου ένα όμορφο χαμόγελο. Α ρε βούρδουλα που θες... Έρχεται και η ώρα να \"πάμε σπίτι\". Ετοιμάζεσαι ψυχολογικά, γιατί είσαι βλάκας και έχεις συνηθίσει όταν μια γυναίκα σου λέει να κοιμηθείτε μαζί, να εννοεί να κοιμηθείτε \"μετά\". Σε πάει σπίτι. Σε βάζει κάτω και σε κάνει turbo. Και σταματάει. Γιατί; \"Αχ γιατί δεν μπορώ, δεν κάνει, δεν το έχω ξανακάνει\". \"Και μωρή βλαμμένη, αφού δεν θες να ψήσεις μπριζόλες, φωτιά γιατί ανάβεις;\". Αυτό γίνεται 2-3-4 φορές, οπότε αγανακτείς κάθε φορά πάνω στο καλό να σε διώχνει κι από πάνω και τη στέλνεις. Και μετά γίνεσαι και ο μαλάκας της υπόθεσης γιατί ήθελες και καλούα μόνο να πηδήξεις. Συγνώμη που έχω συνηθίσει να κάνω έρωτα με την εκάστοτε κοπέλα μου δηλαδή... μετά μαθαίνεις πως το έχει ως hobby αυτό το σκηνικό και πως πολύ γελάει με τις φίλες της μετά... αλλά, όλα αργά τα μαθαίνεις, καλά να πάθεις...


3. Η \"δε θέλω να σε πληγώσω\"

Καλές κοπέλες, πολύ καλές και με κάλλιστες προθέσεις. Κάνουν ένα λάθος όμως: Για να μη σε πληγώσουν ποτέ δε μιλάνε στα ίσα και καταλήγουν να σε κάνουν χειρότερα χάλια στο τέλος. Γιατί; Γιατί δε λένε από την αρχή \"ξέρεις, δεν γίνεται τίποτα\", επειδή νομίζουν πως έτσι θα σε καταστρέψουν. Λάθος. Σε παιδεύουν από δω και από κει, κερδίζουν και καλά χρόνο, να σ\' το φέρουν σιγά - σιγά, αλλά στο τέλος και σε πληγώνουν και -ω τι πρωτοτυπία- βγαίνεις και ο μαλάκας... Να λέτε αυτό που θέλετε από την πρώτη στιγμή. Θα στεναχωρηθούμε λιγότερο.


4. Η \"ψάχνω για σάκο του μποξ\"

Πληγωμένη, αγανακτισμένη από τον προηγούμενο μαλάκα που την πήδηξε και την παράτησε. Και για αυτό πρέπει να πληρώσω εγώ! Εγώ; Τι φταίω εγώ; \"Φταις. Κι εσύ άντρας είσαι\" Χμμ... επειδή δηλαδή είμαι κι εγώ τσουτσουνοφόρος, πρέπει να μου %#@%@# την ψυχολογία, ασχέτως αν φερθώ καλά η όχι...


5. Το κλασσικό \"ξέκωλο\"

Παραδόξως αυτές είναι πολλές φορές οι πιό ξηγημένες. Φαίνεται και ξέρεις τι θέλουν από την αρχή. Τίποτα σοβαρό, τίποτα μόνιμο, λίγο λούσο, λίγο έξω και λίγη μούρη, μια περιπετειούλα. Μέσα κι εγώ, αρκεί να το ξέρω από την αρχή... Και το πιο παράδοξο, άμα της φερθείς όπως στις άλλες, καλά δηλαδή, και δεν την έχεις στο στυλάκι \"ξέκωλο είσαι, σε έχω και εγώ για τα βασικά\", μπορεί και να ανταποδώσει το σεβασμό και να φάει και κανά κόλλημα μαζί σου... Και να προσπαθεί και να \"βελτιωθεί\" -χωρίς να απαιτήσεις τίποτα φυσικά- για να \"μπορεί να στέκεται μαζί σου\". Την ατάκα αυτή την έχω ακούσει αυτούσια, και συγκινήθηκα εντόνως μπορώ να πω, γιατί δεν το περίμενα... κακώς δεν το περίμενα, ήταν απίστευτα ξηγημένο άτομο.


6. Η \"εεεγώ δεν έχω απαιτήσεις αλλά...\"

...αλλά θες ένα συνδυασμό του Superman, του Αριστοτέλη Ωνάση(από λεφτά), του Παπακαλιάτη(από στυλάκι), του Τσιλιχρίστου(από γνωριμίες) και πάει λέγοντας. Το κακό είναι και αυτή δεν σε στέλνει με τη μία, να ξέρεις που πας ρε αδερφέ... Θα σε παιδέψει γιατί βαριέται τη ζωή της και γιατί φυσικά δεν έχει βρει αυτό που θέλει. Γιατί; Γιατί κοπέλα μου τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και τον ανάλογο κώλο. Εσύ δηλαδή τι προσφέρεις και ζητάς αυτά; Ναι, ευχαρίστως να \"πληρώσω\" -ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΦΡΑΓΚΑ ΕΔΩ, μη χώσετε πάλι τα γνωστά \"άμα νομίζεις πως όλες σε θέλουν μόνο για το πορτοφόλι.. . κλπ κλπ\" για Φεράρι. Αλλά να πάρω Φεράρι, όχι Φίατ.


7. Η \"δεσμευμένη\".

Εδώ παίζουμε στα σοβαρά. Είναι δεσμευμένη(και όταν λέω δεσμευμένη δεν εννοώ 3 μήνες... εννοώ >4 χρόνια), αλλά εσύ δεν το ξέρεις από την αρχή. Το μαθαίνεις αφού τελεστεί το έγκλημα. Και επειδή είσαι και τίμιο παιδί, σε πιάνουν και τύψεις. \"Ωχ που πάω να μπω ανάμεσα σε ζευγάρι\" κλπ κλπ. Σου πουλάει τρελό έρωτα γιατί είναι σκασμένη από την πολύχρονη σχέση. Και επειδή είναι και ψιλομεγάλη, σκέφτεται και για ρύζια, κουφέτα κλπ και έχει τρομοκρατηθεί λίγο. Και εκεί που έχεις καψουρευτεί και συ και λες \"δεν πα να γ... όλα, εγώ θα κάνω αυτό που λέει η καρδούλα μου... και απ\' ό, τι φαίνεται θα τον χωρίσει \"... τσουυυυυυυπ μένεις πάλι παρέα με τους τοίχους, γιατί της κυρίας της πέρασε το άγχος και θα γυρίσει στη σιγουριά. Και μετά σου στέλνει και sms του στύλ \"θέλω να είσαι καλά... λυπάμαι αλλά δεν γινόταν αλλιώς\" κλπ κλπ... όξωωω!


8. η \"Φίλη\"

\"Σε θέλω για φίλο. Σε θέλω για να ακούς τα ζόρια μου. Σε αγαπάω, σε εκτιμάω, είσαι καλός χρυσός - διαμαντένιο ς - πλατινένιος, αλλά σ\' έχω μόνο για να σου λέω πως με πήδηξε ο άχρηστος και με έστειλε. Ξέρω πως είσαι καψούρης μαζί μου και πως σε καταστρέφω μόνο και μόνο που με βλέπεις, αλλά έλα μωρέ θα σου περάσει... και κοντά τα χέρια γιατί είπαμε, παραείσαι καλός για μένα\"... δεν σχολιάζω παραπέρα...


9. Η \"ΟΧΙ\"

Τις πάω αυτές τις γυναίκες. Δε θέλουν και σ\' το λένε με τη μία. Δεν τους κάνω ρε αδερφέ, πώς το λένε... Δεν γουστάρουν. Και ξηγιούνται σπαθί. \"Ξέρεις, ναι αλλά δεν γίνεται τίποτα, μην ελπίζεις τσάμπα\". Να ναι καλά τέτοιες κοπέλες. Ούτε στο περίμενε, ούτε στην εκδίκηση ούτε τίποτα. Στα ίσα. Και άμα σε δουν πως παραζορίζεσαι, κόβουν επαφή για να μην σε καταστρέψου ν, γιατί σε βλέπουν πως είσαι εντάξει και δεν γουστάρουν να σου κάνουν κακό. Τις πάω και τις γουστάρω... μπράβο τους...


Και για να μην μας λένε πως ευλογάμε μόνο τα γένια και τα μουστάκια μας, να χώσω και στους άντρες τώρα. Εδώ έχουμε λιγότερο ακριβείς παρατηρήσει ς βέβαια, διότι ουδεπόποτε σύναψα σχέσεις μετά ομοφύλων μου. Οπότε περιορίζομα ι σε αυτά που βλέπουν τα πανέμορφα και μπιρμπιλωτά μου μάτια.


Άντρες

1. Ο επιτυχημένος τρέντυς (επίτηδες στα ελληνικά)

Ντύνεται σαν πεταλούδα την άνοιξη. Φοράει μάρκες (μόνο), ακούει ό, τι του λέει το MTV και κυκλοφορεί στα \"πιο χοτ μαγαζιά της πόλης\". Ξημεροβραδιάζεται στα γυμναστήρια, έχει γίνει σφίχτης και το καλοκαίρι τρέχει στην παραλία φουσκωμένος και με πορτοκαλί φλουό μαγιό. Συνήθως οι γυναίκες αποτελούν για αυτόν ένα είδος σπορ. Ίσως το αποκορύφωμα της διασκέδασής του το Σάββατο. Καλός στην επικοινωνια κή πολιτική, ατακαδόρος και με έξυπνο βλεμματάκι (ενίοτε και με αγελαδίσιο βλεματάκι). Τις ρίχνει σχετικά εύκολα, και προφανώς απευθύνεται σε ηλικίες σχετικά μικρές. Ρομαντισμός για αυτόν είναι κάτι εξίσου απολαυστικό με το μουρουνέλαιο και προσπαθεί να ζήσει όσα περισσότερα μπορεί σε λίγο χρόνο.


2. Ο αποτυχημένος τρέντυς

Μια από τα ίδια μόνο που είναι τρέντυς λόγω μόδας και όχι εξ ορισμού ιδεολογίας, οπότε και ρομαντικός είναι και ευαίσθητος είναι και από όλα, για αυτό μετά την έξοδο στο Destijl, πάει και κάνει παρέα στις αφίσες του δωματίου του.


3. Ο Χετταίος \"όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω\"

Φυλή αντρών που αναγνωρίζονται από την 80\'ς χαίτη στο μαλλί, και συνήθως την λυκότριχα που ξεφεύγει πάνω από το ΜΟSCHINO μπλουζάκι (η μάρκα γραμμένη με μεγάλα ασημί γράμματα στο κέντρο για να φαίνεται). Πάει σε μαγαζιά και την πέφτει όπου λάχει. Αριστερά, δεξιά, πάνω, κάτω και πλαγίως. Φιλοσοφία του το \"θα την πέσω σε 100, μία θα μου κάτσει\". Την πέφτει με ατάκες του στυλ \"μανίτσα είσαι να σε πάω βόλτα με το κάμπριο στο εξοχικό στο Λαγονήσι;\". Ο πατέρας του ήταν γεωργός με μούσμουλα στην Κρανιά Ελασσόνας αλλά αυτός λέει πως ο μπαμπάς είναι γαιοκτήμονα ς στην κοιλάδα του Ρήνου. Τις γυναίκες τις θεωρεί σπερματοδέκ τες και αυτές με την σειρά τους τον θεωρούν μαλάκα.


4. Ο νεόπλουτος δικηγόρος/γιατρός κλπ

Οι κυνηγοί του στρίνγκ. Για να μπει γυναίκα στην παρέα τους πρέπει να διαθέτει απαραίτητα πλατινέ μαλλί ξασμένο στον Τρύφωνα (τι ποιόν Τρύφωνα; Ντροπή σας!!), να ντύνεται τουλάχιστον με Gucci και άμα η τσάντα δεν είναι Louis Vitton... Λένε ότι γουστάρουν σοφιστικέ γκόμενες αλλά στην πραγματικότ ητα χεστήκανε για τα μυαλά τους, τις έχουν μόνο για το θεαθήναι και για να λένε όλοι στα μαγαζιά που πάνε \"κοίτα θηλυκό που κυκλοφορεί ο αλήτης\". Τους ενδιαφέρει περισσότερο η επίδειξη παρά το σεξ, οπότε και τις αφήνουν συχνά εντελώς ανικανοποίητες, με αποτέλεσμα αυτές να καταφεύγουν στο κλασσικό στερεότυπο του παιδιού της πισίνας, ηλεκτρολόγο υ κλπ.


5. Ο φοιτητής-κυνηγός

Τις θέλει όλες τώρα. Έχει την ατάκα στο στόμα, την γκαρσονιέρα ημι-καθαρή, και το στυλάκι του τις τραβάει όλες. Λίγο ποτό, λίγη κουβεντούλα, λίγη μαγκιά εκεί που τον παίρνει, μια χαρά περνάει και οι συμφοιτητές του τον ζηλεύουν και για τι τους τρώει τις γυναίκες και γιατί περνάει περισσότερα μαθήματα από αυτούς, γιατί ξέρει να αντιγράφει. Μέγιστη διάρκεια σχέσης 2 μήνες με το ζόρι και αυτό γιατί ήταν μεγαλύτερη και τον μάθαινε διάφορα καινούρια κόλπα.


6. Ο φοιτητής - θύμα - φίλος

Α ρε κακομοίρη που πα ρεεεεε; Είσαι ρομαντικού ης και ευαισθητούλης, αλλά μένεις με τα @@ στο χέρι γιατί τις πλησιάζεις όλες με τόσο ρομαντισμό και ευαισθησία που ξενερώνουν μετά το πρώτο αστέρι που βλέπεις να καθρεφτίζεται στα μάτια τους. Ερωτεύεσαι και καταστρέφεσαι, αλλά μακριά τα χέρια, είσαι μόνο για να σου λένε για τον μαλάκα που τις πήδηξε και τις παράτησε. Κάποτε όταν ξυπνήσεις θα γίνεις κάφρος, αλλά τώρα κοιμάσαι τον ύπνο του δικαίου.


7. Ο \"ΕΕΕΕΕΕΓΩ\"

Αυτός ο άνθρωπος δεν μπορεί να πει μια πρόταση χωρίς το \"Εγώ\" μέσα. Ναι εσύ, αλλά εεεεεεεεγώ. .. Συνήθως οι γυναίκες τον αποφεύγουν γιατί βαριούνται τρελά να τους μιλάει για τα κατορθώματά του, αυτός όμως θεωρεί πως θα ρίξει 19χρονο μιλώντας του για κβαντομηχανική. Κατά βάθος έχει καλές προθέσεις, αλλά πολύ λάθος τρόπο.


8. Ο \"μοναχικός\"

Μιλάει μόνο άμα έχει κέφια και άμα θεωρεί ότι αξίζει να μιλήσει. Ερωτεύεται χοντρά αλλά το κρατάει για τον εαυτό του. Γουστάρει τη μοναξιά του και ταυτόχρονα την σιχαίνεται. Είναι ικανός να πει από την μεγαλύτερη κακία μέχρι τον απίστευτο ρομαντισμό. Συχνά τον παρεξηγούν αλλά δεν τον ενδιαφέρει. Είναι ευχαριστημένος από τον εαυτό του και δεν τον ενδιαφέρει να αλλάξει. Οι γυναίκες που θα τον κάνουν να ανοιχτεί, ανακαλύπτουν πως τελικά αξίζει, αλλά ελάχιστες το καταφέρνουν και ακόμα πιο ελάχιστες το προσπαθούν γιατί είναι αντιεπικοινωνιακός ως συμπεριφορά .


9. Ο τρελλοπενηντάρης

Συνήθως χωρισμένος, την πέφτει σε πιτσιρίκες σε γνωστά μπουζουκομά γαζα. Ξεπερασμένε ς ατάκες, φαλακρίτσα, κοιλίτσα και έξω καρδιά. Το ιδανικό θύμα για αλλοδαπές που ψάχνουν βλάκα να του τα μασήσουν.


10. Ο κλασσικός κάφρος

Θα μπει σε μια παρέα και θα τις περάσει όλες. Έχει και μια ψιλομόνιμη, αλλά έχει βολέψει την αδερφή της, την ξαδέρφη, την κολλητή, τη θεία της ίσως και τη γιαγιά της. Τον ενδιαφέρει μόνο το σεξ, είναι ωμός και άμεσος, και όλως παραδόξως, όλες τον βρίζουν και όλες του κάθονται. Φυσικά εμείς οι υπόλοιποι άντρες τον μισούμε θανάσιμα αλλά κατά βάθος τον ζηλεύουμε για τις επιτυχίες του.


Πηγή: kamenoi.gr


Συγγνώμη, ίσως να φαίνεται λίγο υπερβολικό,αλλά όλο αυτό το thread με παρακίνησε να το παραθέσω :)

keep_walking
02-11-2007, 01:51
Ο \"ΕΕΕΕΕΕΓΩ\"

Αυτός ο άνθρωπος δεν μπορεί να πει μια πρόταση χωρίς το \"Εγώ\" μέσα. Ναι εσύ, αλλά εεεεεεεεγώ. .. Συνήθως οι γυναίκες τον αποφεύγουν γιατί βαριούνται τρελά να τους μιλάει για τα κατορθώματά του, αυτός όμως θεωρεί πως θα ρίξει 19χρονο μιλώντας του για κβαντομηχανική. Κατά βάθος έχει καλές προθέσεις, αλλά πολύ λάθος τρόπο.

Αυτος ειμαι Εγω.Μαλλον θα παρω κανα βιβλιο κβαντομηχανικης:)

La_ViTa
02-11-2007, 01:54
Εγώ πάλι,δεν λέω σε ποια κατηγορία ανήκω,γιατί ότι πω μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον μου :D:D

krino
02-11-2007, 09:01
φτηνες μπουρδες αναλωσιμων δημοσιογραφισκων....
:cool:

Reina
02-11-2007, 22:28
Originally posted by La_ViTa
Εγώ πάλι,δεν λέω σε ποια κατηγορία ανήκω,γιατί ότι πω μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον μου :D:D


...έεεελα ρε λαβίτααααα...πεεεεες - θα σκάσω:P
(ή μήπως να κρίνω από την υπογραφή σου? :cool:)

--->πολύ ευθύμησα με το άρθρον, θα το σκεφτώ πολύ<---

:D

La_ViTa
03-11-2007, 00:34
Κάτσε τώρα γιατί με έβαλες σε σκέψεις...τι υποδηλώνει η υπογραφή μου? ;)

Kassi
03-11-2007, 00:49
Του αυτοκινήτου;;;Χμμμ....Μπα δεν νομίζω.....Πήραν και οι άντρες την \"πουτανιά\" μας..Από εκεί που είχες τον σερβιτόρο να στην πέφτει γιατί σε γουστάρει τώρα σε καμακώνει για να του δώσεις κανά τιπ παραπάνω και να σπαταλάς τα Ευρά σου για τα όμορφα μάτια του......Από εκεί που είχες τον γιατρό να κάνει την δουλειά του τώρα σε καμακώνει για να βάλεις το χέρι πιο βαθιά στην τσέπη..Κι έλεγα γυναικεία κόλπα...Α χμμμμ....Τώρα, δεν μπαίνω σε ανόητες διαμάχες για το ποιος έχει το πάνω χέρι καθώς κανείς δεν μπορεί να έχει το πάνω χέρι σε όλους τους τομείς.......Ανόητοι ,φαλοκρατικοί κυρίως, ανταγωνισμοί.......Αυτός που δεν έχει κόμπλεξ παραδέχεται ότι στον τάδε τομέα υστερεί...εκτός βέβαια αν δεν υστερεί σε κανένα τομέα.....Χεχε...