PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Δαιμονισμενοι και ψυχωση



mgilleas
11-10-2012, 22:16
Καταρχην πιστευω ακραδαντα οτι δεν υπαρχουν δαιμονισμενοι ,προς θεου δεν αμφισβητω την υπαρξη θεου.παλια εβλεπαν εναν επιληπτικο να εχει σπασμους και λεγαν οτι τον βασανιζει δαιμονιο,δεν ειχε αναπτυχθει πληρως η ιατρικη τοτε.εγω στο ψυχωτικο επεισοδιο που ειχα στην αρχη πιστευα οτι με ειχε καταλαβει δαιμονιο και στη συνεχεια πιστευα οτι ειμαι ο αντιχριστος που θα φερει το τελος του κοσμου αμα με αφηναν στη θρησκεια θα με περνουσαν δαιμονισμενο απο την αποψη οτι φωναζα και ελεγα θρησκευτικα λογια αλλα πηγα στην ιατρικη και με σωσε.αυτα εξακολουθουν να συμβαινουν σε καποιες υπαναπτυκτες χωρες στην αφρικη και στη ασια κυριως, θα σας παραθεσω και μια ειδηση απο την Γκανα ερχεται οπου τους ψυχικα ασθενεις τους αλυσοδενουν και τους υποβαλουν σε εξορκισμους.
http://www.newsbeast.gr/world/arthro/422566/psuhastheneis-kakopoioudai-se-kataulismous-sti-gana/
Αποσπασμα απο την ειδηση Σαν Θανατική Καταδίκη», η έκθεση της οργάνωσης Human Rights Watch


Χιλιάδες ψυχασθενείς στην Γκάνα κακοποιούνται σε «θεραπευτικούς καταυλισμούς» και σε νοσοκομεία, που ορισμένες φορές φτάνουν στο σημείο να τους αλυσοδένουν και να τους λιμοκτονούν για να διώξουν τα «δαιμόνια» που τους έχουν καταλάβει.

Κάποιες από τις χειρότερες περιπτώσεις έχουν καταγγελθεί σε «κέντρα πνευματικής ίασης», πολλά από τα οποία χρηματοδοτούνται από χριστιανικές οργανώσεις και διοικούνται από αυτοανακηρυχθέντες «προφήτες», σύμφωνα με την οργάνωση για τα ανθρώπινα δικαιώματα Human Rights Watch.

«Σε ορισμένα από τα κέντρα αυτά, που τα αποκαλούν "καταυλισμούς προσευχής", οι ασθενείς αλυσοδένονται σε δέντρα, συχνά κάτω από τον καυτό ήλιο. Υποχρεώνονται να νηστεύουν επί πολλές εβδομάδες, στο πλαίσιο της θεραπείας τους ενώ δεν τους παρέχουν φάρμακα», υποστηρίζει η οργάνωση σε έκθεσή της, που τιτλοφορείται «Σαν Θανατική Καταδίκη».

Η οργάνωση καταγράφει επίσης προβλήματα στα τρία δημόσια ψυχιατρικά νοσοκομεία της Γκάνας: είναι υπερπλήρη, έχουν έλλειψη προσωπικού και ειδών πρώτης ανάγκης, οι ασθενείς εισάγονται και υποβάλλονται σε θεραπεία παρά τη θέλησή τους, κάποιοι ξυλοκοπούνται από τις νοσοκόμες και σε άλλους κάνουν ηλεκτροσόκ.

predator
12-10-2012, 09:23
Aμα πιστευεις στο θεο πιστευεις και στα δαιμονια,τελος!

mgilleas
12-10-2012, 09:28
Δεν ειπα οτι δεν υπαρχουν δαιμονια αλλα οχι δαιμισμενοι,ολοι απο αυτους εχουν στην πραγματικοτητα επιληψια ή διπολικη διαταραχη ή σχιζοφρενεια.αυτη ειναι γνωμη μου απο προσωπικα βιωματα και ψαξιμο

nick cave
12-10-2012, 09:34
Αλλο πράγμα η πίστη στο θεό και άλλο η θρησκεία. Οι θρησκείες είναι συστήματα κοσμικής εξουσίας που χρησιμοποιούν την πίστη των ανθρώπων για να κερδοσκοπούν και να εγκληματούν στο όνομα του θεού. Αυτό που περιγράφεις, κάποτε συνέβαινε και στην "ανεπτυγμένη" Ευρώπη με την Ιερά Εξέταση, τις Σταυροφορίες και πλείστα όσα παραδείγματα κτηνωδίας και μισαλλοδοξίας.

Οσο για τα περί δαιμονισμού, τα θεωρώ θρησκευτικά κατάλοιπα που έμειναν από την εποχή των ανιμιστικών θρησκειών και την ανάμειξή τους με το Χριστιανισμό, πάντα σε επίπεδο λαικών δοξασιών.

nick cave
12-10-2012, 09:37
Στο σαμανισμό συναντάμε στοιχεία θρησκευτικής έκστασης για θεραπευτικούς λόγους. Κάποια από αυτά τα στοιχεία υιοθέτησε ο Ιπποκράτης. Αυτό όμως είναι τελείως διαφορετικό από την κατάληψη των ανθρώπων από δαιμονικές οντότητες...

maus
12-10-2012, 11:04
ολα αυτα ειναι μπουρδες.

τα παντα εξηγουνται με την ιατρικη.

ψυχωση παθαινουν παρα πολλοι. μπορει π.χ. να παθεις και απο εγκεφαλικο, αλτσχαϊμερ κ.λ.π.

δηλαδη οσοι παιρνουν ναρκωτικα και βλεπουν φαντασματα εχει μπει μεσα τους δαιμονιο ή απλως η ουσια επηρεαζει το αντιληπτικο οργανο, τον εγκεφαλο.

ετσι και αλλιως και οταν βλεπουμε κανονικα και αυτο απλως ενα σημα ειναι που ερχεται και ερμηνευει ο εγκεφαλος.

στους σχιζοφρενεις εχει χαλασει το αντιληπτικο οργανο και το οργανο με το οποιο αισθανονται αρα για αυτο ερχονται ολα αυτα.

και το πως νοιωθεις και τα συναισθηματα και το πως νοιωθουμε και αυτα ειναι σηματα τα οποια αντιλαμβανεται ο εγκεφαλος. αρα αμα χαλασει φυσιολογικο ειναι
να νοιωθουμε και περιεργα.

τωρα ομως για το γεγονος οτι τους βαζανε να λιμοκτονησουν δηλαδη αποχη απο φαϊ, αυτο εχει μια βαση οπως θα γραψω αναλυτικα σε αλλο μηνυμα.

μαλιστα στη Σοβιετικη Ενωση 7000 σχιζοφρενεις γινανε καλα με νηστειοθεραπεια (δηλαδη μονο νερο και οχι χαλβαδες και καλαμαρακια και οτι αλλο "νηστισιμο").

Η νηστειοθεραπεια θεραπευει πολλες ασθενειες και μια απο αυτες φαινεται να ειναι και η σχιζοφρενεια. Ισως το δοκιμασω καποια στιγμη. Αλλα αμα η νηστεια ξεπερναει τις δεκα μερες θελει παρακολουθηση ιατρου.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ17817
12-10-2012, 21:35
εγω δαιμονια και τετοια δεν τα πιστευω,πιστευω οτι ακομη και για μας δεν παυουν να ειναι ανοησιες νοσηρων εγκεφαλων.ωστοσο ομως υπαρχουν ψυχικες δυναμεις οπως ειναι για πχ η τηλεπαθεια που εχουν καποια επιστημονικη βαση,που ομως οταν εμεις οι ψυχικα αρρωστοι μιλαμε για αυτα το αποτελεσμα ειναι ο γιατρος να μας ανεβαζει την δοση...

predator
13-10-2012, 06:14
ολα αυτα ειναι μπουρδες.

τα παντα εξηγουνται με την ιατρικη.

ψυχωση παθαινουν παρα πολλοι. μπορει π.χ. να παθεις και απο εγκεφαλικο, αλτσχαϊμερ κ.λ.π.

δηλαδη οσοι παιρνουν ναρκωτικα και βλεπουν φαντασματα εχει μπει μεσα τους δαιμονιο ή απλως η ουσια επηρεαζει το αντιληπτικο οργανο, τον εγκεφαλο.

ετσι και αλλιως και οταν βλεπουμε κανονικα και αυτο απλως ενα σημα ειναι που ερχεται και ερμηνευει ο εγκεφαλος.

στους σχιζοφρενεις εχει χαλασει το αντιληπτικο οργανο και το οργανο με το οποιο αισθανονται αρα για αυτο ερχονται ολα αυτα.

και το πως νοιωθεις και τα συναισθηματα και το πως νοιωθουμε και αυτα ειναι σηματα τα οποια αντιλαμβανεται ο εγκεφαλος. αρα αμα χαλασει φυσιολογικο ειναι
να νοιωθουμε και περιεργα.

τωρα ομως για το γεγονος οτι τους βαζανε να λιμοκτονησουν δηλαδη αποχη απο φαϊ, αυτο εχει μια βαση οπως θα γραψω αναλυτικα σε αλλο μηνυμα.

μαλιστα στη Σοβιετικη Ενωση 7000 σχιζοφρενεις γινανε καλα με νηστειοθεραπεια (δηλαδη μονο νερο και οχι χαλβαδες και καλαμαρακια και οτι αλλο "νηστισιμο").

Η νηστειοθεραπεια θεραπευει πολλες ασθενειες και μια απο αυτες φαινεται να ειναι και η σχιζοφρενεια. Ισως το δοκιμασω καποια στιγμη. Αλλα αμα η νηστεια ξεπερναει τις δεκα μερες θελει παρακολουθηση ιατρου.

Mην ξεχνας οτι στην εσσδ,υπηρχε και η σιβηρια για πολλα ατομα με ψυχολογικα-κινητικα προβληματα

Richter
13-10-2012, 20:56
ομως υπαρχουν ψυχικες δυναμεις οπως ειναι για πχ η τηλεπαθεια που εχουν καποια επιστημονικη βαση,που ομως οταν εμεις οι ψυχικα αρρωστοι μιλαμε για αυτα το αποτελεσμα ειναι ο γιατρος να μας ανεβαζει την δοση...

Δεν είμαι γιατρός άλλα δεν νομίζω ότι ο γιατρός σου ανεβάζει τη δόση επειδή πιστέυεις σε αυτές τις ανοησίες.
Ξέρεις πόσοι ηλίθιοι πιστέυουν σε αυτές τις σαχλαμάρες; Ti,δηλαδή θα έπρεπε όλοι αυτοί που τα πιστέυουν αυτά, να πάρουν ψυχοφάρμακα; :D




Υ.Γ. Πλάκα κάνω,δεν λέω ότι είσαι ηλίθιος που τα πιστέυεις αυτά,απλά τελείως φιλικά να σου πώ ότι και εγώ ασχολούμουν στο παρελθόν με μεταφυσικές ανησυχίες.
Ξαφνικά συνειδητοποίησα πόσο είχα "καεί" και σταμάτησα.

elafi
21-10-2012, 22:23
Η "επιστήμη" (ψυχιατρική, νευρολογία, υπόλοιπη ιατρική, φυσική και δεν ξέρω τι άλλο) δεν αναγνωρίζουν ούτε δαιμόνια ούτε θα μάθουν ποτέ (όπως φαίνεται) ποιο είναι το αίτιο των ψυχικών ασθενειών. Μέχρι στιγμής με βιολογικούς όρους δεν ξέρουν απολύτως τίποτα, και όλοι αυτή η δήθεν βιολογική ψυχιατρική είναι για τα κλάμματα. Επιστημονικά δεν έχουν τίποτα στα χέρια τους. Και όλα αυτά για ντοπαμίνες και σεροτονίνες, παραμύθια της Χαλιμάς είναι (υποθέσεις μη αποδείξιμες), οπότε, maus, αμάν πια με την καραμελίτσα της ντοπαμίνης, τίποτα τέτοιο δεν υπάρχει.

jackrabit
21-10-2012, 22:47
κι ομως η ψυχιατρικη εχει κανει θαυματα,,,φανταστειτε πως θα ηταν ο κοσμος χωρις ψυχο-φαρμακα.......θα ειμασταν ολοι δεμονισμενοι!!

elafi
21-10-2012, 22:48
Βασικά, και με ψυχοφάρμακα όλους τρελούς τους βγάζουν. Πού βελτιώθηκε κάτι δηλαδή;

katerinaki
21-10-2012, 22:50
Η "επιστήμη" (ψυχιατρική, νευρολογία, υπόλοιπη ιατρική, φυσική και δεν ξέρω τι άλλο) δεν αναγνωρίζουν ούτε δαιμόνια ούτε θα μάθουν ποτέ (όπως φαίνεται) ποιο είναι το αίτιο των ψυχικών ασθενειών. Μέχρι στιγμής με βιολογικούς όρους δεν ξέρουν απολύτως τίποτα, και όλοι αυτή η δήθεν βιολογική ψυχιατρική είναι για τα κλάμματα. Επιστημονικά δεν έχουν τίποτα στα χέρια τους. Και όλα αυτά για ντοπαμίνες και σεροτονίνες, παραμύθια της Χαλιμάς είναι (υποθέσεις μη αποδείξιμες), οπότε, maus, αμάν πια με την καραμελίτσα της ντοπαμίνης, τίποτα τέτοιο δεν υπάρχει.


πολυ καλα τα λες! ομως ελα που δεν τα καταφερνουμε χωρις τα φαρμακια! χωρις τα φαρμακα μπαινω στο χωρο της φαντασιας κ αρνουμαι το ριαλιτυ, ζω την δικη μου φανταστικη ζωη χωρις να ειμαι προς το παρον κ για παντα θελω να πιστευω, επικινδυνη για μενα η για τους αλλους.
Τωρα θα μου πεις ζεις με τα φαρμακα?αν εισαι τυχερος μαλλον τα καταφερνεις κ συμβιβαζεσαι σε μια ζωη χωρις ονειρα, η μαλλον με ονειρα που δεν μπορεις να πραγματοποιησεις γιατι εισαι σε καταστολη....Τι να πω! μεγαλο μπερδεμα τα ψυχολογικα ,μπρος γκρεμος κ πισω ρεμα....

elafi
21-10-2012, 22:54
Ε, καλύτερα να μην ονείρευεσαι και να πραγματοποιείς, όπως οι "υγιείς" (που κατά τους γιατρούς δεν είναι κανείς, αλλά λέμε τώρα), αλλά εμείς που αρρωστήσαμε και δεν μπορούμε πάει τώρα, το κακό έγινε. Ούτε να ονειρευτούμε ούτε να πραγματοποιούμε μπορούμε ποτέ ξανά.

jackrabit
21-10-2012, 23:02
οχι δεν ειναι ολοι ¨¨τρελο騨 που παιρνουν φαρμακα,,τοσοι ανθρωποι γυρω μας παιρνουν και δεν τους φαινεται καθολου,,

πολυς κοσμος νομιζει οτι υπαρχουν δυο κατηγοριες,,,,οι τρελοι και οι υγειεις,,οχι δεν ισχυει αυτο,,,,οπως και στις σωματικες παθησεις δεν ειναι καποιοι υγειεις απολυτα και καποιοι ετοιμοθανατοι,,,ετσι και στο χωρο της ψυχολογιας,,,,,,

υπαρχουν παρα πολλες παθησεις,,,,,,

katerinaki
21-10-2012, 23:02
ελα ρε ελαφι σταματα!θα βαλω τα κλαματα! αληθεια το λεω!< μονο η τεχνη μπορει να μας σωσει! ομως τα φαρμακια μας πηραν την εμπνευση....>

katerinaki
21-10-2012, 23:28
οχι δεν ειναι ολοι ¨¨τρελο騨 που παιρνουν φαρμακα,,τοσοι ανθρωποι γυρω μας παιρνουν και δεν τους φαινεται καθολου,,

πολυς κοσμος νομιζει οτι υπαρχουν δυο κατηγοριες,,,,οι τρελοι και οι υγειεις,,οχι δεν ισχυει αυτο,,,,οπως και στις σωματικες παθησεις δεν ειναι καποιοι υγειεις απολυτα και καποιοι ετοιμοθανατοι,,,ετσι και στο χωρο της ψυχολογιας,,,,,,

υπαρχουν παρα πολλες παθησεις,,,,,,


πολυ σωστα

elafi
21-10-2012, 23:29
Πάει και η τέχνη, πάει και η έμπνευση. Τώρα μόνο φάρμακα για μας, και ευχαριστημένοι να είμαστε.

maus
22-10-2012, 13:58
βασικα οι παπαδες λενε οτι ολες οι αρρωστιες προερχονται απο τα δαιμονια..

οποτε ολοι ειναι ..δαιμονισμενοι.

τρεχα γυρευε..

elafi
22-10-2012, 17:49
Maus, πάλι εδώ σε συναντάμε να μας λες τα παραμύθια που πούλαγε κάποτε η εκκλησία, και θεωρούνται σήμερα τόοοσο σωστά που είναι σχεδόν έγκλημα ο "εξορκισμός" και έχουν πεθάνει άνθρωποι από χτυπήματα και νηστείες χωρίς λόγο και νόημα/ουσία. Βέβαια, αυτά τα έκανε και η σύγχρονη ψυχιατρική, στις αρχές του περασμένου αιώνα και πριν βρεθεί η "λύση" των ψυχοφαρμάκων, και κάπου γίνονται ακόμα ή συζητιώνται.

Και δεν είπε κανείς ΟΛΟΙ maus, τι λες; Μόνο οι ψυχικά ασθενείς υποτίθεται-κατά τους καταγέλαστους πλέον παπάδες- ότι ίσως μπορεί και αν να μήπως ενδέχεται κάπως να είναι δαιμονισμένοι, όχι ότι είδε κανείς κανένα δαίμονα και τα πράσινα άλογα που μας λένε, αλλά να έχουμε να λένε, κουβέντα να γίνεται βρε αδερφέ.

Από τις ντοπαμίνες-σεροτονίνες-κανναβινοειδή πας στους παπάδες; Πόσες αναπόδεικτες ψευδο-υποθέσεις σκοπεύεις να πουλήσεις εδώ μέσα για να μας πείσεις ότι φέρνεις "νέα και συμβουλές" σε ανθρώπους που ποτέ δεν τα ζήτησαν και που τίποτα δεν τους προσφέρεις;

Δούλευε εσύ τον κόσμο δούλευε, καλά θα πληρώνεσαι τόσο κόπο να κάνεις ε;
Και άμα θέλουμε και καμιά ερώτηση αν έχουμε υποτροπή και πόσα φάρμακα να πάρουμε, σε σένα θα ρθούμε (όπως μου είπες σε άλλο post ότι "είμαι σε υποτροπή ... δεν κρατάς κακία ... μιλάει η αρρώστια ...), που δηλώνεις ασθενής και δεν είσαι, για να διαγνώσεις θα έπρεπε να είσαι γιατρός και δεν δηλώνεις, αλλά τα λόγια σου και το ψευδ-ώνυμο σου λένε ότι δεν είσαι τίποτα από τα δύο. Μας κούρασες με τόσο ψέμα εδώ μέσα, δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά αυτό (το ψέμα) σε κατέλαβε, και πάει η αλήθεια περίπατο βλέπω ε;

angelos
22-10-2012, 18:11
Maus, πάλι εδώ σε συναντάμε...
...
για να μας πείσεις ότι φέρνεις "νέα και συμβουλές"...
...
Μας κούρασες με τόσο ψέμα εδώ μέσα...

Γιατι χρησιμοποιεις πληθυντικο, ελαφι?
Νιωθεις να εκφραζεις και αλλους με την αποψη σου?

elafi
22-10-2012, 18:21
Όχι, την άποψή μου λέω. Αλλά διαβάζουνε και άλλοι εδώ μέσα και δεν αντέχεται άλλο τόσο ψέμα και μπούρδα πια ...

andromeas
23-10-2012, 13:28
Καταρχην πιστευω ακραδαντα οτι δεν υπαρχουν δαιμονισμενοι ,προς θεου δεν αμφισβητω την υπαρξη θεου.παλια εβλεπαν εναν επιληπτικο να εχει σπασμους και λεγαν οτι τον βασανιζει δαιμονιο,δεν ειχε αναπτυχθει πληρως η ιατρικη τοτε.εγω στο ψυχωτικο επεισοδιο που ειχα στην αρχη πιστευα οτι με ειχε καταλαβει δαιμονιο και στη συνεχεια πιστευα οτι ειμαι ο αντιχριστος που θα φερει το τελος του κοσμου αμα με αφηναν στη θρησκεια θα με περνουσαν δαιμονισμενο απο την αποψη οτι φωναζα και ελεγα θρησκευτικα λογια αλλα πηγα στην ιατρικη και με σωσε.αυτα εξακολουθουν να συμβαινουν σε καποιες υπαναπτυκτες χωρες στην αφρικη και στη ασια κυριως, θα σας παραθεσω και μια ειδηση απο την Γκανα ερχεται οπου τους ψυχικα ασθενεις τους αλυσοδενουν και τους υποβαλουν σε εξορκισμους.
http://www.newsbeast.gr/world/arthro/422566/psuhastheneis-kakopoioudai-se-kataulismous-sti-gana/
Αποσπασμα απο την ειδηση Σαν Θανατική Καταδίκη», η έκθεση της οργάνωσης Human Rights Watch


Χιλιάδες ψυχασθενείς στην Γκάνα κακοποιούνται σε «θεραπευτικούς καταυλισμούς» και σε νοσοκομεία, που ορισμένες φορές φτάνουν στο σημείο να τους αλυσοδένουν και να τους λιμοκτονούν για να διώξουν τα «δαιμόνια» που τους έχουν καταλάβει.

Κάποιες από τις χειρότερες περιπτώσεις έχουν καταγγελθεί σε «κέντρα πνευματικής ίασης», πολλά από τα οποία χρηματοδοτούνται από χριστιανικές οργανώσεις και διοικούνται από αυτοανακηρυχθέντες «προφήτες», σύμφωνα με την οργάνωση για τα ανθρώπινα δικαιώματα Human Rights Watch.

«Σε ορισμένα από τα κέντρα αυτά, που τα αποκαλούν "καταυλισμούς προσευχής", οι ασθενείς αλυσοδένονται σε δέντρα, συχνά κάτω από τον καυτό ήλιο. Υποχρεώνονται να νηστεύουν επί πολλές εβδομάδες, στο πλαίσιο της θεραπείας τους ενώ δεν τους παρέχουν φάρμακα», υποστηρίζει η οργάνωση σε έκθεσή της, που τιτλοφορείται «Σαν Θανατική Καταδίκη».

Η οργάνωση καταγράφει επίσης προβλήματα στα τρία δημόσια ψυχιατρικά νοσοκομεία της Γκάνας: είναι υπερπλήρη, έχουν έλλειψη προσωπικού και ειδών πρώτης ανάγκης, οι ασθενείς εισάγονται και υποβάλλονται σε θεραπεία παρά τη θέλησή τους, κάποιοι ξυλοκοπούνται από τις νοσοκόμες και σε άλλους κάνουν ηλεκτροσόκ.
1. δαιμωνισμος ειναι η ασθενεια που διμιουργούν τα δαιμονια
2.τα δαιμόνια θέλει πίστη απο τον ιερεα,εαν ο ιερεας δεν εχει αρκετη πιστη δεν θεραπευετε ο ασθενης (Αρα στιν περιπτωση αυτη ολοι ειναι θυματα) και οχι με νυστιες μονο.
3.τα δαιμωνια θελουν να περνεις φαρμακα για να καταρευση το νευρικο σου συστημα (με της παρενεργιες) ωστε να σε χρησιμοποοιουν καλητερα.
4.η τεχνολογια που χρησιμοποιουν ειναι υπερανο απο τις δικες μας.

andromeas
23-10-2012, 13:32
βασικα οι παπαδες λενε οτι ολες οι αρρωστιες προερχονται απο τα δαιμονια..

οποτε ολοι ειναι ..δαιμονισμενοι.

τρεχα γυρευε..

τα δαιμωνια κατασκευαζουν τις αρωστιες.επειδη εχουμε πεση σαν οντοτιτες,γιαυτο υπαρχουν αρωστα φυτά και ζώα(η μη σχεση του δημιουργου).

jackrabit
23-10-2012, 15:22
ειχα δει στην τηλεοραση εναν παπα που ηταν συγχρονως και ψυχιατρος!αν του ελεγε λοιπον καποιος οτι ακουσε τη φωνη του θεου η οτι τον ειδε ,,πως θα τον αντιμετωπιζε αραγε?:confused:

elafi
23-10-2012, 16:41
Ανδρομέδα τι ακριβώς εννοείς ότι αν ο παπάς δεν έχει αρκετή πίστη δε θεραπεύεται ο ασθενής και ΟΛΟΙ είναι θύματα; Ο παπάς και ο δαιμονισμένος είναι οι όλοι; Δεν είναι κάπως ΛΙΓΟΙ για ΟΛΟΙ; Είναι. Εννοείς κάτι άλλο;

Ο παπάς που ήταν και ψυχίατρος κατοικούσε μετά βεβαιότητος στο μυαλό του λαγού του Jack (jackrabbit) και μόνο, ως επαγγέλματα είναι ασυμβίβαστα και χρειάζεται ολοκληρωτική αφοσίωση μια ζωή στο ένα ή στο άλλο, και πάλι με όχι άριστα απαραιτήτως αποτελέσματα. Και αφού το είδες στην τηλεόραση (στο μυαλό σου), δεν έλεγε και πώς αντιμετώπιζε τους ασθενείς; Βλέπεις μισά όνειρα μέσα στο κεφάλι σου (στην τι-βι σου λες εσύ) ε;

jackrabit
23-10-2012, 22:01
κι ομως υπαρχει αυτος ο παπας!θα βρω ποιος ειναι και θα σε στειλω να σου κανει εξορκισμο η να σου δωσει κανενα φαρμακο,,:p

Σαλβαδόρ
24-10-2012, 02:13
Copy paste απο δω http://panusis.blogspot.gr/2012/07/blog-post_25.html

Απολλων και Διονυσος


Η Ιερη Τρελα

Στη Γεννηση της Τραγωδιας, ενα απο τα πιο συναρπαστικα κεμενα του 19ου αιωνα, ο Νιτσε καμει λογο για τη συγκρουση του Απολλωνιου με το Διονυσιακο στοιχειο.

Καθε ενας απο μας φερει μεσα του δυο αντιτιθεμενους κοσμους.
Τον κοσμο του μετρου, της λογικης, της ισορροπίας, του ηθους, της εγκρατειας - στοιχεια που αποδιδονται στον θεο Απολλωνα.
Και τον κοσμο της ιερης τρελας, της μεθης, του αμετρου, του σπαταλου, της λαγνειας - στοιχεια που αποδιδονται στον θεο Διονυσο.
Ο ανθρωπος ειναι το πεδιο συγκρουσης αυτων των αρχεγονων δυναμεων.

Η συγκρουση του Απολλωνειου και του Διονυσιακου στοιχειου εκτεινεται σε μια απεριοριστη ποικιλλοτητα, απο την οριστικη επικρατηση του ενος, ως την οριστικη εξαφανιση του αλλου, καλυπτοντας ολες τις απειροστες ενδιαμεσες αποχρωσεις.
Αυτη η αβυσαλεα συγκρουση προκαλει τις ψυχικες διαταραξεις, που ο κ. Φροϋντ σε μια αλλη γλωσσα, ονομασε νευρωτικες ή ψυχωσικες διαταραχες.

Ο αρμονικος ανθρωπος δεν ειναι αυτος ΄που εχει απωθησει εξ' ολοκληρου το διονυσιακο στοιχειο, διαμορφωνοντας τη συμπεριφορα του αποκλειστικα στον απολλωνεο αξονα αλλα ο ανθρωπος που εχει αποδεχτει και τους δυο αρχεγονους πολους του Εγω, επιδιωκοντας σθεναρως μεσω της πορειας του προς την Αυτογνωσια, την Ισορροπια μεταξυ του Απολλωνειου και του Διονυσιακου του στοιχειου.
Ο Στοχαστης-Χορευτης του Νιτσε, ο Αποκαθαρμενος ανθρωποςτου Αριστοτελη, ο Θεραπευμενος εαυτος της Φροϋδικης ψυχαναλυσης.

Η απολυτη απωθηση του Διονυσιακου μας Εγω, θα μας καταστησει πιθανον νευρωτικα ή ψυχωσικα ατομα [απωθηση του id, του Αυτου, κατα την Φροϋδικη ορολογια} ενω αντιθετα η απολυτη απωθηση του Απολλωνειου Εγω, θα μας κατεβασει στο επιπεδο του ζωωδους.

Αν θελουμε να κατακτησουμε την Αυτονομια μας, εχει σημασια να επιτρεψωμε και στα δυο αντιτιθεμενα αρχεγονα στοιχεια μας, να διαυγαστουν στο φως της συνειδηση, ακομα και αν μας τρομαζει υπερμετρα το μεθυσμενο σκοταδι τους ή η ανελεητη φωτεινοτητα τους.

Αλλωστε πως θα αποκτουσαμε συνειδηση του Φωτος, αν δεν εκτεινονταν γυρω του το Σκοτος...


Μινυαδες


Η μυθολογια στην αρχαιοτητα επικαλυπτε ενα μερος του ρολου της ψυχολογιας, οπως την εννοουμε σημερα.
Συμφωνα με τον μυθο των Μινυαδων, ο αφρων που θα αντιτασσονταν στη λατρεια του Θεου Διονυσου, θα εβρισκε φρικτο θανατο!

Ετσι κατασπαραχτηκε ο Μινυας απο τις ιδιες του τις κορες τις Μινυαδες, οταν αυτες αρνουμενες τις τιμες που αρμοζαν στον Θεο της Μεθης [και της Μεθεξης] κατεληφθησαν απο Ιερη Μανια και επιτεθηκαν στον ιδιο τον πατερα τους.
Αναλογα επαθε και ο βασιλιας Πενθεας που τολμησε να απαγορεψει τις οργιαστικες τελετες των μαιναδων και κατακρεουργηθηκε απο αυτες, με πρωτην απ ολες τη γυναικα του.

Στη μνημειωδη αναλυση του για τον προεδρο Σρεμπερ, ο Λακαν αποδιδει την ψυχοπνευματικη καταρρευση του αλλοτε ισορροπημενου δικαστικου, στην απώθηση της ομοφυλοφιλικης του επιθυμιας και των αχαλινωτων, σχεδον σατυρικων, σεξουαλικων του ορεξεων.
Ομοιως η αναλυση της κυριας Ο. [της Βερθας Παπενχαϊμ] απο τον Φροϋντ, εδωσε στο συγχρονο λεξιλιγιο της επιστημης, τον ορο: Υστερια.
Η Υστερια προερχεται απο το ελληνικο υστερα [κοιλια] και υποδηλωνει τα νευρωτικα συμπτωματα που μπορει να εμφανισει μια γυναικα, οταν εχει την αποκοτια να απωθησει εντελως τις σφοδρες δυναμεις της κοιλιας της [σεξουαλικες επιθυμιες] που τις εμβαλλει ο Σοφος Θεος Διονυσος...

Ειτε με την αρχαια γλωσσα του μυθου, ειτε με τη μοντερνα στοχαστικη του Νιτσε, ειτε με την ημιεπιστημονικη ορολογια της ψυχοδυναμικης ψυχολογιας, το λεγομενο ειναι το ιδιο: μην πνιξετε τον Δαιμονα που κρυβετε μεσα σας, για να μην σας κατασπαραξει ο Θεος σας...

andromeas
24-10-2012, 13:29
Ανδρομέδα τι ακριβώς εννοείς ότι αν ο παπάς δεν έχει αρκετή πίστη δε θεραπεύεται ο ασθενής και ΟΛΟΙ είναι θύματα; Ο παπάς και ο δαιμονισμένος είναι οι όλοι; Δεν είναι κάπως ΛΙΓΟΙ για ΟΛΟΙ; Είναι. Εννοείς κάτι άλλο;

Ο παπάς που ήταν και ψυχίατρος κατοικούσε μετά βεβαιότητος στο μυαλό του λαγού του Jack (jackrabbit) και μόνο, ως επαγγέλματα είναι ασυμβίβαστα και χρειάζεται ολοκληρωτική αφοσίωση μια ζωή στο ένα ή στο άλλο, και πάλι με όχι άριστα απαραιτήτως αποτελέσματα. Και αφού το είδες στην τηλεόραση (στο μυαλό σου), δεν έλεγε και πώς αντιμετώπιζε τους ασθενείς; Βλέπεις μισά όνειρα μέσα στο κεφάλι σου (στην τι-βι σου λες εσύ) ε;

Τα δαιμόνια φεύγουν με προσωπικό αγώνα πιο πολύ.
1ον Με καρδιακή προσευχή με το κομποσκοίνι.Κύριε Ιησού Χριστέ Ελέησον με (Για να γίνη κάθαρση των παθόν,επιστημονικά ψιχώσης)
2ον Με Νηστεία για κάθαρση απο τοξινες.(δεν Fasting Diet) Δημιουργη Νευρογενεση για αναπλασυ Dna.

Και όχι βάζοντας στο Μαντρί μερικούς ανθρώπους όπου τους επιδεινώνετε πιο πολύ η ψυχική τους κατάσταση.
Και τους έβλεπα απεγνωσμένους, δεν τους έδειξαν οι δήθεν βασικό να Προσευχοντε.

andromeas
24-10-2012, 13:40
ειχα δει στην τηλεοραση εναν παπα που ηταν συγχρονως και ψυχιατρος!αν του ελεγε λοιπον κάποιος ότι άκουσε τη φωνή του θεού η οτι τον ειδε ,,πως θα τον αντιμετωπιζε αραγε?:confused:
Μέσα στο Μυαλό να μπει ο Θεός αποκλείεται, είναι η τεχνική των δαιμόνων το άκουσμα τον φωνών (η πλάνη στους κοσμικους). Δημιουργούν κάτι σαν πομπό και δέκτη μέσα στο μυαλό κάτι σαν Πρόγραμμα. Όσοι έχουν ακουστικό ψίθυρο στο αριστερό αυτι ας δοκιμάσουν κάτι να το επιβεβαιώσουν. Όταν πάνε στην θάλασσα μπορούν να βυθισουν το κεφαλι τους μεσα στο νερό η να κάνουν μακροβούτι και κλείσουν τα αυτιά τους θα δουν δια μαγείας οτι το ακουστικό φάσμα έχει μειωθή υπερβολικά και είναι ήρεμο το κεφάλι,αυτό είναι γιατί το νερό είναι σαν μονωτήρας στην ηλεκτρομαγνητική συχνότητα.το ίδιο κάνουν τα υποβρύχια βγαίνουν στον αέρα για αναμετάδοση πληροφορίας.

jackrabit
24-10-2012, 15:14
εγω παντως αν καποτε ακουσω φωνες δεν θα το αποδωσω στους δαιμονες,,θα παω αμεσως στο γιατρο:cool:

andromeas
25-10-2012, 12:19
εγω παντως αν καποτε ακουσω φωνες δεν θα το αποδωσω στους δαιμονες,,θα παω αμεσως στο γιατρο:cool:

Ακριβώς αυτό είναι το παιχνίδι τους που παίζουν,εκεί θέλουν να πάς.

angelos
25-10-2012, 13:12
Για μενα οι δαιμονες ειναι τοσο υπαρκτοι οσο και ο Αη Βασιλης...

andromeas
25-10-2012, 13:21
Για μενα οι δαιμονες ειναι τοσο υπαρκτοι οσο και ο Αη Βασιλης...

Σωστά το Λες, Μα και ο santa claus ειναι ο σατανάς.ψάξτε το.
Όσο είστε στην αμάθεια περί θρησκείας τοσο πολη θα σας δουλεύει αυτός και θα σας κοροϊδεύει.Θέλω να βγω ψεύτης και να μου στείλετε τους ισχυρισμούς σας με την έρευνα που θα κάνετε.

Lacrymosa
25-10-2012, 15:03
Δν ειναι τυχαια η συνδεση θρησκειας κ ψυχωσης παντως.......
(αμα θελετε να το αναλυσω το αναλυω)

maus
25-10-2012, 15:54
Εν ετει 2012 λες ακομα αυτα ;

Αυτα τα πιστευαν στον μεσαιωνα που δεν ειχαν τις ιατρικες γνωσεις που εχουμε τωρα.

Δηλαδη αμα παθω Αλτσχαϊμερ και παθω ψυχωση θα φυγει η αρρωστεια με κομποσχοινι ;

Αμα ολες οι αρρωστιες προκαλουνται απο τα δαιμονια , οπως λενε οι παπαδες, τοτε γιατι δε γινομαστε ολοι καλα με εναν εξορκισμο , ακομα και απο τις
αλλες αρρωστιες ;

Μονο τα φαρμακα βοηθανε και η σωστη ιατρικη.

Εξαλλου και η νηστεια που υπαρχει απειρα χρονια, ειναι μια μεθοδος παναρχαια ιατρικη.

Εγω πιστευω οτι εχει προβλημα ο εγκεφαλος και ουτε τα ψυχολογικα εμπιστευομαι , τα οποια δε θεραπευουν.

Αμα ηταν ετσι οπως τα λεει η ψυχολογια, τοτε με εναν ψυχολογο θα λυνονταν το προβλημα.

Αλλα δε λυνεται, μονο με φαρμακα που δρουνε στον εγκεφαλο λυνεται. Αρα ειναι θεμα σωματικο-νοητικο.

Αυτα τα ψυχολογικα ειναι για τα ελαφρια , κατα τη γνωμη μου, για ενα απλο αγχος και οχι για ψευδαισθησεις κ.λ.π.


Τα δαιμόνια φεύγουν με προσωπικό αγώνα πιο πολύ.
1ον Με καρδιακή προσευχή με το κομποσκοίνι.Κύριε Ιησού Χριστέ Ελέησον με (Για να γίνη κάθαρση των παθόν,επιστημονικά ψιχώσης)
2ον Με Νηστεία για κάθαρση απο τοξινες.(δεν Fasting Diet) Δημιουργη Νευρογενεση για αναπλασυ Dna.

Και όχι βάζοντας στο Μαντρί μερικούς ανθρώπους όπου τους επιδεινώνετε πιο πολύ η ψυχική τους κατάσταση.
Και τους έβλεπα απεγνωσμένους, δεν τους έδειξαν οι δήθεν βασικό να Προσευχοντε.

Lacrymosa
25-10-2012, 15:57
Μαους να πω κ εγω τη γνωμη μ κ να μ πεις αμα εχω δικιο η αδικο? (γνωμη μ βασει οσων εχω διαβασει κ εχω δει απο κοντα)

jackrabit
25-10-2012, 21:52
maus,,δυστυχως ακομα και στο 2012 πολοι ανθρωποι εχουν αντιληψεις του μεσαιωνα,,νομιζω οτι ειμαστε απληροφορητοι,,στην Ελλαδα τουλαχιστον υπαρχει ακομα η προκαταληψη με τις ψυχικες ασθενειες σε ολους μας λιγο πολυ,,,υπαρχουν δυο κατηγοριες ,,,,οι αρρωστοι και οι απολυτα υγειεις,,,,,,ενας που περνει αντικαταθλιπτικα θεωρειται οτι!!δεν παει καλα!!ακομα και εμεις οι νεοι που δεν πιστευουμε σε δαιμονια εχουμε το ταμπου αυτο,,,,δηλαδη πρεπει να αρωστησει κανεις για να ανοιξει το μυαλο του και να αντιληφθει μια πραγματικοτητα?αν διαβασει κανεις ¨¨υγειεις¨¨ αυτα που γραφουμε εδω στο φορουμ θα πει σιγουρα οτι δεν παμε καλα!

Richter
25-10-2012, 22:47
ειχα δει στην τηλεοραση εναν παπα που ηταν συγχρονως και ψυχιατρος!αν του ελεγε λοιπον καποιος οτι ακουσε τη φωνη του θεου η οτι τον ειδε ,,πως θα τον αντιμετωπιζε αραγε?:confused:

Μακριά απο τέτοιους γιατρούς...


Για μενα οι δαιμονες ειναι τοσο υπαρκτοι οσο και ο Αη Βασιλης...

Συμφωνώ.

jackrabit
25-10-2012, 22:53
ε ενταξει,,,τουλαχιστον ο Αη Βασιλης ειναι καλος,,,,,μας φερνει δωρα απο την καμιναδα,,:)
αν εβλεπα τον Αη Βασιλη δεν θα πηγαινα στο γιατρο ,,,χαχαχα:)

jackrabit
25-10-2012, 23:13
θα αναβα το τζακι να μην μπορει να μπει!:p

angelos
26-10-2012, 00:09
Και θα εκαιγες τον πισινο του Αγιου? :p

Κι'εγω λυπαμαι οταν διαβαζω οτι η ψυχωση φευγει με κομποσχοινια και "κυριε ελεησον...", αλλα ο καθενας εχει τις αποψεις του...

mgilleas
26-10-2012, 10:20
κατι τελευταιο με αυτο το θεμα να πω διαβαστε οσοι θελετε τι γινεται και στην πρωχωρημενη αμερικη.
αποσπασμα πο την ειδηση, σημερινη μπηκα στο site και πετυχα αυτο Ο αιδεσιμότατος Μπομπ Λάρσον έχει πραγματοποιήσει περισσότερους από 15.000 εξορκισμούς στη ζωή του.

Έτσι τουλάχιστον λέει! Ένας από αυτούς προκαλεί γέλιο, όπως θα δείτε και στο βίντεο καθώς ο πάστορας έχει να αντιμετωπίσει ένα γκέι δαίμονα.

O αιδεσιμότατος αυτοαποκαλείται ειδικός παγκοσμίως σε ό,τι έχει σχέση με σέχτες, αποκρυφισμό και υπερφυσικά φαινόμενα. Έ

Πολύ γέλιο έχει και ο πάστορας αλλά κυρίως για τις ατάκες τύπου «απαλλάσσω αυτόν τον άντρα από την κατάρα της ομοφυλοφιλίας» και «το χειρότερο πράγμα στον κόσμο για τους άθλιους και βρωμερούς δαίμονες του σεξ είναι η φράση 'Άγιο Πνεύμα'. Πραγματικά το μισούν».

http://www.madata.gr/diafora/stranges/231509.html

andromeas
26-10-2012, 13:30
Εν ετει 2012 λες ακομα αυτα ;

Αυτα τα πιστευαν στον μεσαιωνα που δεν ειχαν τις ιατρικες γνωσεις που εχουμε τωρα.

Δηλαδη αμα παθω Αλτσχαϊμερ και παθω ψυχωση θα φυγει η αρρωστεια με κομποσχοινι ;

Αμα ολες οι αρρωστιες προκαλουνται απο τα δαιμονια , οπως λενε οι παπαδες, τοτε γιατι δε γινομαστε ολοι καλα με εναν εξορκισμο , ακομα και απο τις
αλλες αρρωστιες ;

Μονο τα φαρμακα βοηθανε και η σωστη ιατρικη.

Εξαλλου και η νηστεια που υπαρχει απειρα χρονια, ειναι μια μεθοδος παναρχαια ιατρικη.

Εγω πιστευω οτι εχει προβλημα ο εγκεφαλος και ουτε τα ψυχολογικα εμπιστευομαι , τα οποια δε θεραπευουν.

Αμα ηταν ετσι οπως τα λεει η ψυχολογια, τοτε με εναν ψυχολογο θα λυνονταν το προβλημα.

Αλλα δε λυνεται, μονο με φαρμακα που δρουνε στον εγκεφαλο λυνεται. Αρα ειναι θεμα σωματικο-νοητικο.

Αυτα τα ψυχολογικα ειναι για τα ελαφρια , κατα τη γνωμη μου, για ενα απλο αγχος και οχι για ψευδαισθησεις κ.λ.π.

Έχεις μεγάλη άγνοια το τι συμβαινη.Ξανά λέω ότι οι δαίμονες κατασκευάζουν της αρρώστιες και μας τις εμφυτεύουν όταν βρουν κατάλληλο έδαφος σε ανάλογες καταστάσεις. Οι παπάδες δεν γίνεται να αντικαταστήσουν τους ιατρούς ούτε τους ιατρούς τους παπαδες. Οι δαιμωνες ξερουν πολοι καλα που εχεις αδυναμιες,γιατι μερικοι που καπνιζουν δεν εμφανιζουν καρκινο τοσο ευκολα.

Με είπες
Αμα ολες οι αρρωστιες προκαλουνται απο τα δαιμονια , οπως λενε οι παπαδες, τοτε γιατι δε γινομαστε ολοι καλα με εναν εξορκισμο , ακομα και απο τις
αλλες αρρωστιες ;
δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο,εδώ.τα δαιμόνια δεν κάθονται σαν το μπάστακα από πανό σου λες και είναι αρρώστια, την βάζουν και φεύγουν,δουλεύουν συνέχεια δεν ξεκουράζονταν καθόλου. Ο εξορκισμός είναι να ανάκτησή η ψυχική ισορροπία που έχει πάρει ταινία το δαιμόνιο στο νευρικό σύστημα του εγκεφάλου. Ο Ιπποκράτης αυτό έψαχνε.γιαυτό είναι ο πατέρας της ιατρικής.

λες οτι
Μονο τα φαρμακα βοηθανε και η σωστη ιατρικη.

που ακριβώς βοηθάνε δημιουργώντας περισσότερες αυτοκτονίες από ότι να μην τα επερνες?
Οι στις παρενέργειες όπου είναι περισσότερες από ότι πριν.

λες οτι
Δηλαδη αμα παθω Αλτσχαϊμερ και παθω ψυχωση θα φυγει η αρρωστεια με κομποσχοινι ;

ναι εχουν θεραπευτη πολοι.πιγενετε στο Αγιο Ορος σε κανενα παπου να δης κατα ποσο εχει Αλτσχαϊμερ οπου ειναι οι πιο διανοητικά υγειης άνθρωποι.
Ναι εχουν λυθει πολες αρωστειες με το κομποσκινη απλα πιστη θελει, κανε μια ερευνα.

jackrabit
26-10-2012, 14:45
Ανδρομεα λες....

που ακριβώς βοηθάνε δημιουργώντας περισσότερες αυτοκτονίες από ότι να μην τα επερνες?
Οι στις παρενέργειες όπου είναι περισσότερες από ότι πριν.


δυστυχως ακομα δεν εχει ανακυφθει το τελειο φαρμακο,,χωρις παρενεργειες,,ειναι περιπτωσεις που ισχυει αυτο που λες αλλα αυτα υποχωρουν καθως θεραπευεται ο ασθενης πραγμα που δειχνει οτι ειναι συμπτωματα μιας κρυμμενης νοσου,,το φαρμακο ειναι η αφορμη οχι η αιτια,,,,σε τετοιες περιπτωσεις ενημερωνεται ο γιατρος και μπορει να προσθεσει ενα δευτερο φαρμακο η να το αλλαξει,,παντως θελει επιβλεψη το θεμα,,

andromeas
27-10-2012, 00:24
Ανδρομεα λες....

που ακριβώς βοηθάνε δημιουργώντας περισσότερες αυτοκτονίες από ότι να μην τα επερνες?
Οι στις παρενέργειες όπου είναι περισσότερες από ότι πριν.


δυστυχως ακομα δεν εχει ανακυφθει το τελειο φαρμακο,,χωρις παρενεργειες,,ειναι περιπτωσεις που ισχυει αυτο που λες αλλα αυτα υποχωρουν καθως θεραπευεται ο ασθενης πραγμα που δειχνει οτι ειναι συμπτωματα μιας κρυμμενης νοσου,,το φαρμακο ειναι η αφορμη οχι η αιτια,,,,σε τετοιες περιπτωσεις ενημερωνεται ο γιατρος και μπορει να προσθεσει ενα δευτερο φαρμακο η να το αλλαξει,,παντως θελει επιβλεψη το θεμα,,

Ναι προσθέτοντας περισσότερα αντικαταθλιπτικά,αφού πλέον τα παρόντα δεν τον πιάνουνε. Πως θεραπεύετε αφού τα φάρμακα καταστρέφουν τον οργανισμό από το να αποκατασταθεί,παρε ένα απλό παράδειγμα την τεστοστερονη όταν την πέρνης ο οργανισμός σταματάει νευρικά να στέλνει σήμα για να δημιουργη αφού έχει πλεόνασμα,ότι δεν χρησιμοποιείτε ατροφή και νεκρώνετε.

predator
27-10-2012, 09:29
Αndromea αμα ποτε εχεις καποιο προβλημα υγειας πηγαινε στο μαγο της φυλης

andromeas
27-10-2012, 14:24
Αndromea αμα ποτε εχεις καποιο προβλημα υγειας πηγαινε στο μαγο της φυλης
Οι μάγοι της φυλής είναι όλοι ανακατεμένοι με μαύροι και λευκή μαγεία.
Για τα ψυχοφάρμακα μερικές σελίδες.
http://zyprexakills.ath.cx/
http://topdocumentaryfilms.com/marketing-of-madness-are-we-all-insane/

Lacrymosa
27-10-2012, 19:40
Δεν διαβασα τα τελευταια ποστ, ισως το κανω σε λιγο, απλα θελω απο προχτες να ρωτησω καποια πραγματα, που ανεκαθεν τα ειχα απορια, ο οποιος εχει χρονο κ διαθεση μπορει να μ απαντησει :)

Γενικα εχω προσεξει οτι υπαρχει μια "ταση" να συνδεουμε την ψυχωση (με ο,τι αυτη συνεπαγεται) με την πασης μορφης θρησκεια (με ο,τι αυτη συνεπαγεται). Κ εννοω γενικα στην κοινωνια, οχι κατ αποκλειστικοτηταν εδω στο φορουμ. Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι γιατι με την ψυχωση κ οχι με καποια αλλη ψυχικη νοσο, πχ καταθλιψη, διπολικη, οριακη κτλ.. Οι φωνες που ακουμε οταν ειμαστε σε εξηρμενο ψυχωσικο επεισοδιο αντιστοιχουν στα λεγομενα "δαιμονια" τροπον τινα? Θα μπορουσαμε να το δουμε κ απο αυτην την αποψη, μιας κ "δαιμονιο" μπορουμε να θεωρησουμε οτιδηποτε "καινουργιο" μπαινει μεσα μας με σκοπο να μας αναστατωσει. Θυμηθειτε οτι κ ο Σωκρατης χρησιμοποιουσε τον ορο "καινα δαιμονια" κατα την απολογια του οταν κατηγορηθηκε οτι διαφθειρει τη νεολαια. Αυτο φυσικα δν σημαινει οτι ο Σωκρατης ηταν ψυχωσικος κ ακουγε φωνες, διοτι ευκολα καποιος που θελει να "προβαλει" τις δικες του αντιληψεις, θα υποστηριζε κατι τετοιο.

Επιπλεον, απο την αρχαιοτητα ηταν γνωστα τα "Ελευσινια Μυστηρια" στην Ιερα Οδο κατα τα οποια κανεις δν γωνριζει ακριβως τι γινοτανε, αλλα ιστορικες πληροφοριες αναφερουν οτι επροκειτο για μυστικιστικες- μυσταγωγικες τελετες, με διαφορα αλλα παρελκομενα, που σκοπο ειχαν να αγγιξουν οι συμμετεχοντες τη "θεωση", με λιγα λογια την "ακουγανε". Επειτα, κατα τις Διονυσιακες Τελετες κατι αναλογο γινοτανε, σκοπο ειχαν οι συμμετεχοντες να φτασουν σε "εκσταση" (ναι αυτο ακριβως), σε "ιερη μανια", σε μια κατασταση ενδιαμεση τελοσπαντων, κ οι ακολουθοι του λεγονατε "Σατυροι" και "Μαιναδες". (μαινομαι- μανια). (Αυτα δν τα λεω απο το μυαλο μ, στα βιβλια που καναμε στη θεωρητικη ακριβως αυτους τους ορους χρησιμοποιουσε). Αν υποθεσουμε οτι σε εκεινη την εποχη ειχαμε ειδωλολατρικη θρησκεια (πιστη στο δωδεκαθεο), να λοιπον που η "μανια" με τη θρησκεια συνδεοτανε. Γιατι ομως? Δεν εχω διαβασει σε καμια ιστορικη πηγη να φτασνουν πχ στην "ιερη μανια" επειτα απο μια νικη σε πολεμικη επιχειριση, η οταν ακουγανε τον Περικλη να αγορευει στην Εκκλησια του Δημου. Αρα τι???

Μηπως απλα αυτο το "διαφορετικο" κ "καινουργιο" επειδη δν ηταν σε θεση να το εξηγησουνε με τη λογικη, το αποδιδανε σε κατι υπερφυσικο κ απροσδιοριστο?? Προφανως κατι τετοιο θα συνεβαινε, αλλα γιατι πολλοι να πιστευουν το ιδιο ακομα κ τη σημερον ημερα που υπαρχει η επιστημη να απαντησει με τις μεθοδους της σε τετοιας μορφης ερωτηματα?? Απλα στη θεση του δωδεκαθεου, μπηκε ειτε ο χριστιανισμος, ειτε ο ισαλμισμος ειτε ειτε, οκ ως εδω, το αποτελεσμα παραμενει ιδιο, παρ ολο που αλλαξε μια μεταβλητη. Η συναρτηση ομως δεν αλλαξε!! Και τα μυαλα των ανθρωπων επισης!!
(Εντιτ : Η επιληψια ειχε ονομαστει απο τον Ιπποκρατη "ιερη νοσος". Γιατι αραγε??)

Επισης, πολλοι προσπαθουν να επιτυχουν τη "θεωση" χρησιμοποιωντας τη θρησκεια κ τις μεθοδους της, αυτο δν σας λεει κατι? Κ τι ακριβως καταλαβαινετε με τον ορο "θεωση"? Δεν υπαρχει μια αλληλεπιδραση μεταξυ θρησκειας κ "ψυχωσης"? Οκ πλεον στη σημερινη εποχη η θρησκεια χωνεται παντου κ κολλαει με ολα, επομενως δν θα αφηνε κ τις ψυχικες ασθενειες, αλλα γιατι συγκεκριμενα την ψυχωση κ οχι πχ την καταθλιψη?? Γιατι ισως η ψυχωση κινειται σε αλλη βαση?? Εχει να κανει με κατι "μυστηριακο", "υπερφυσικο" κ απροσπελαστο σιγουρα, κ πολυς κοσμος δν μπορει να διανοηθει πως ειναι δυνατον καποιος να ακουει φωνες που στην πραγματικοτητα δν υπαρχουν! Γι αυτο ισως το αποδωσει σε κατι (παρα)θρησκευτικο! Ενω πχ το να ειναι καποιος στενοχωρημενος, το καταλαβαινει πιο ευκολα, ειναι πιο "απτο"!!

Επισης δν ειναι τυχαιο οτι με τις νηστειες, τις παρατεταμενες μερες αφαγιας, τις διαφορες αλλες "μεθοδους" καλλυμενες με το μανδυα της ηθικης κ της θρησκειας, αδιαλλειτη προσευχη κτλ, πολλοι παθαινουν ψυχωση! Με τη νηστεια κ την αφαγια επι μερες ειναι πολυ ευκολο καποιος να εχει παραισθησεις! Η νηστεια κ αφαγια προκαλουν κ επιδεινωνουν την ψυχωση, κ ΔΕΝ την θεραπευουν, οπως ειχε γραψει εδω δεν θυμαμαι ποιος, ειτε απο αγνοια ειτε με σκοπο την παραπλανηση αλλων! Αυτο εξηγειται κ ιατρικα, οταν καποιος δν τρωει επι μερες αλλαζουν τα επιπεδα στον εγκεφαλο (κατι τετοιο) κ δημιουργουνται ψευδαισθησεις! Επισης αμα καποιος δν κοιμηθει 3 μερονυχτα συνεχομενα παθαινει νευρικο κλονισμο κ ψευδαισθησεις! Κ αυτα τα "χρησιμοποιει" η θρησκεια στο "οπλοστασιο" της κ το αποτελεσμα ποιο ειναι? Βλεπετε αυτα τα πραγματα ποσο επικινδυνα ειναι κ ομως ειναι καλλυμενα απο το μανδυα της θρησκειας!

Στο Αγιο Ορος τα Αλοπεριντιν φευγουν συννεφο! Οταν νοσηλευομουν ειχε μεσα κ εναν παπα κ μια καλογρια, κ οι 2 σε θρησκευτικο παραληρημα! Οι νοσηλευτες τους δουλευανε με εκφρασεις του στυλ "Ο Θεος ειναι μεγαλος" κτλ! Κ οτι τα αλοπεριντιν φευγουν συννεφο το ειχε πει ενας γιατρος εκει, κατι θα ηξερε για να το λεει! Ειδικα οι ασκητες ενεχουν το μεγαλυτερο κινδυνο! Σορρυ κιολας, αλλα αμα εισαι ολη μερα μονος σου σε μια ερημια, τρως μονο χορτα νεροβραστα, η δεν τρως τιποτα, κ ολη μερα λες προσευχες κ μιλας στο θεο, ε καποια στιγμη κ ο Θεος θα σου "απαντησει"!! Δεν μου φαινεται περιεργο!!

Αυταααα σορρυ αν σας κουρασα αλλα τα ειχα ανεκαθεν απορια :)

Lacrymosa
27-10-2012, 19:46
Οι μάγοι της φυλής είναι όλοι ανακατεμένοι με μαύροι και λευκή μαγεία.
Για τα ψυχοφάρμακα μερικές σελίδες.
http://zyprexakills.ath.cx/
http://topdocumentaryfilms.com/marketing-of-madness-are-we-all-insane/

Χαχαχα ναι καλα, ασε αυτα μας τα παν κι αλλοι που τουλαχιστον την ειχαν πιο μεγαλη!!!
ξεχασες βρε να βαλεις κ τα ντοκιμαντερ του cchr, scientology (βαλε κ καμια εικονα με τον Tom Cruise να ξεθολωσει το ματι μας βρε) κ το περιφημο βιντεο του utube "Abilify Kills"!! Σορρυ αλλα εισαι ημιμαθης δν σου καναν καλη ενημερωση, επαναληψη λοιπον κ την αλλη φορα να ξερεις καλυτερα το ποιημα!! :p

Richter
27-10-2012, 21:45
Aγαπητέ Andromea είσαι σε λάθος forum,εδώ μάλλον δεν ασχολούμαστε με τον "κόσμο των πνευμάτων"
Θα σε παραπέμψω εδώ:http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=esoterica&source=web&cd=2&cad=rja&sqi=2&ved=0CCwQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.esoterica.gr%2Fforums%2F&ei=gyyMUMaiKsq30QWmgoGQAQ&usg=AFQjCNFb_Z-ibmaMtnP93Bv17OzuSVHrHw

angelos
27-10-2012, 21:53
Εγω παντως δεν πιστευω οτι ο συγκεκριμενος ανηκει στη σχολη cchr και του παραφυσικου, απλα οτι εχει εντονο το θρηκευτικο συναισθημα μεσα του.
Σε πολυ υπερβολικο βαθμο ομως...

Στα ψυχιατρεια, δεν σπανιζουν οι ασθενεις με τοσο εντονο θρησκευτικο συναισθημα και πιστη στα δαιμονια και σε ολες αυτες τις πεποιθησεις τεσπα...

Richter
27-10-2012, 22:01
Πώς και δεν είσαι έξω Σάββατο βράδυ;

jackrabit
27-10-2012, 22:15
Δεν διαβασα τα τελευταια ποστ, ισως το κανω σε λιγο, απλα θελω απο προχτες να ρωτησω καποια πραγματα, που ανεκαθεν τα ειχα απορια, ο οποιος εχει χρονο κ διαθεση μπορει να μ απαντησει :)

Γενικα εχω προσεξει οτι υπαρχει μια "ταση" να συνδεουμε την ψυχωση (με ο,τι αυτη συνεπαγεται) με την πασης μορφης θρησκεια (με ο,τι αυτη συνεπαγεται). Κ εννοω γενικα στην κοινωνια, οχι κατ αποκλειστικοτηταν εδω στο φορουμ. Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι γιατι με την ψυχωση κ οχι με καποια αλλη ψυχικη νοσο, πχ καταθλιψη, διπολικη, οριακη κτλ.. Οι φωνες που ακουμε οταν ειμαστε σε εξηρμενο ψυχωσικο επεισοδιο αντιστοιχουν στα λεγομενα "δαιμονια" τροπον τινα? Θα μπορουσαμε να το δουμε κ απο αυτην την αποψη, μιας κ "δαιμονιο" μπορουμε να θεωρησουμε οτιδηποτε "καινουργιο" μπαινει μεσα μας με σκοπο να μας αναστατωσει. Θυμηθειτε οτι κ ο Σωκρατης χρησιμοποιουσε τον ορο "καινα δαιμονια" κατα την απολογια του οταν κατηγορηθηκε οτι διαφθειρει τη νεολαια. Αυτο φυσικα δν σημαινει οτι ο Σωκρατης ηταν ψυχωσικος κ ακουγε φωνες, διοτι ευκολα καποιος που θελει να "προβαλει" τις δικες του αντιληψεις, θα υποστηριζε κατι τετοιο.

Επιπλεον, απο την αρχαιοτητα ηταν γνωστα τα "Ελευσινια Μυστηρια" στην Ιερα Οδο κατα τα οποια κανεις δν γωνριζει ακριβως τι γινοτανε, αλλα ιστορικες πληροφοριες αναφερουν οτι επροκειτο για μυστικιστικες- μυσταγωγικες τελετες, με διαφορα αλλα παρελκομενα, που σκοπο ειχαν να αγγιξουν οι συμμετεχοντες τη "θεωση", με λιγα λογια την "ακουγανε". Επειτα, κατα τις Διονυσιακες Τελετες κατι αναλογο γινοτανε, σκοπο ειχαν οι συμμετεχοντες να φτασουν σε "εκσταση" (ναι αυτο ακριβως), σε "ιερη μανια", σε μια κατασταση ενδιαμεση τελοσπαντων, κ οι ακολουθοι του λεγονατε "Σατυροι" και "Μαιναδες". (μαινομαι- μανια). (Αυτα δν τα λεω απο το μυαλο μ, στα βιβλια που καναμε στη θεωρητικη ακριβως αυτους τους ορους χρησιμοποιουσε). Αν υποθεσουμε οτι σε εκεινη την εποχη ειχαμε ειδωλολατρικη θρησκεια (πιστη στο δωδεκαθεο), να λοιπον που η "μανια" με τη θρησκεια συνδεοτανε. Γιατι ομως? Δεν εχω διαβασει σε καμια ιστορικη πηγη να φτασνουν πχ στην "ιερη μανια" επειτα απο μια νικη σε πολεμικη επιχειριση, η οταν ακουγανε τον Περικλη να αγορευει στην Εκκλησια του Δημου. Αρα τι???

Μηπως απλα αυτο το "διαφορετικο" κ "καινουργιο" επειδη δν ηταν σε θεση να το εξηγησουνε με τη λογικη, το αποδιδανε σε κατι υπερφυσικο κ απροσδιοριστο?? Προφανως κατι τετοιο θα συνεβαινε, αλλα γιατι πολλοι να πιστευουν το ιδιο ακομα κ τη σημερον ημερα που υπαρχει η επιστημη να απαντησει με τις μεθοδους της σε τετοιας μορφης ερωτηματα?? Απλα στη θεση του δωδεκαθεου, μπηκε ειτε ο χριστιανισμος, ειτε ο ισαλμισμος ειτε ειτε, οκ ως εδω, το αποτελεσμα παραμενει ιδιο, παρ ολο που αλλαξε μια μεταβλητη. Η συναρτηση ομως δεν αλλαξε!! Και τα μυαλα των ανθρωπων επισης!!
(Εντιτ : Η επιληψια ειχε ονομαστει απο τον Ιπποκρατη "ιερη νοσος". Γιατι αραγε??)

Επισης, πολλοι προσπαθουν να επιτυχουν τη "θεωση" χρησιμοποιωντας τη θρησκεια κ τις μεθοδους της, αυτο δν σας λεει κατι? Κ τι ακριβως καταλαβαινετε με τον ορο "θεωση"? Δεν υπαρχει μια αλληλεπιδραση μεταξυ θρησκειας κ "ψυχωσης"? Οκ πλεον στη σημερινη εποχη η θρησκεια χωνεται παντου κ κολλαει με ολα, επομενως δν θα αφηνε κ τις ψυχικες ασθενειες, αλλα γιατι συγκεκριμενα την ψυχωση κ οχι πχ την καταθλιψη?? Γιατι ισως η ψυχωση κινειται σε αλλη βαση?? Εχει να κανει με κατι "μυστηριακο", "υπερφυσικο" κ απροσπελαστο σιγουρα, κ πολυς κοσμος δν μπορει να διανοηθει πως ειναι δυνατον καποιος να ακουει φωνες που στην πραγματικοτητα δν υπαρχουν! Γι αυτο ισως το αποδωσει σε κατι (παρα)θρησκευτικο! Ενω πχ το να ειναι καποιος στενοχωρημενος, το καταλαβαινει πιο ευκολα, ειναι πιο "απτο"!!

Επισης δν ειναι τυχαιο οτι με τις νηστειες, τις παρατεταμενες μερες αφαγιας, τις διαφορες αλλες "μεθοδους" καλλυμενες με το μανδυα της ηθικης κ της θρησκειας, αδιαλλειτη προσευχη κτλ, πολλοι παθαινουν ψυχωση! Με τη νηστεια κ την αφαγια επι μερες ειναι πολυ ευκολο καποιος να εχει παραισθησεις! Η νηστεια κ αφαγια προκαλουν κ επιδεινωνουν την ψυχωση, κ ΔΕΝ την θεραπευουν, οπως ειχε γραψει εδω δεν θυμαμαι ποιος, ειτε απο αγνοια ειτε με σκοπο την παραπλανηση αλλων! Αυτο εξηγειται κ ιατρικα, οταν καποιος δν τρωει επι μερες αλλαζουν τα επιπεδα στον εγκεφαλο (κατι τετοιο) κ δημιουργουνται ψευδαισθησεις! Επισης αμα καποιος δν κοιμηθει 3 μερονυχτα συνεχομενα παθαινει νευρικο κλονισμο κ ψευδαισθησεις! Κ αυτα τα "χρησιμοποιει" η θρησκεια στο "οπλοστασιο" της κ το αποτελεσμα ποιο ειναι? Βλεπετε αυτα τα πραγματα ποσο επικινδυνα ειναι κ ομως ειναι καλλυμενα απο το μανδυα της θρησκειας!

Στο Αγιο Ορος τα Αλοπεριντιν φευγουν συννεφο! Οταν νοσηλευομουν ειχε μεσα κ εναν παπα κ μια καλογρια, κ οι 2 σε θρησκευτικο παραληρημα! Οι νοσηλευτες τους δουλευανε με εκφρασεις του στυλ "Ο Θεος ειναι μεγαλος" κτλ! Κ οτι τα αλοπεριντιν φευγουν συννεφο το ειχε πει ενας γιατρος εκει, κατι θα ηξερε για να το λεει! Ειδικα οι ασκητες ενεχουν το μεγαλυτερο κινδυνο! Σορρυ κιολας, αλλα αμα εισαι ολη μερα μονος σου σε μια ερημια, τρως μονο χορτα νεροβραστα, η δεν τρως τιποτα, κ ολη μερα λες προσευχες κ μιλας στο θεο, ε καποια στιγμη κ ο Θεος θα σου "απαντησει"!! Δεν μου φαινεται περιεργο!!

Αυταααα σορρυ αν σας κουρασα αλλα τα ειχα ανεκαθεν απορια :)


τα βρισκω πολυ ενδιαφερον και σωστα αυτα που λες Λακριμοσα,,,και οπως λες καποια στιγμη ο θεος θα σου απαντησει
αυτο με τη νηστεια ειναι λογικο να συμβει,,σκεψου μονο οτι τα επιπεδα σακχαρου ειναι πολυ χαμηλα,,ο εγκεφαλος δεν εχει ενεργεια και δεν λειτουργει καθολου φυσιολογικα,,

αυτο που λες με την ψυχωση και θρησκεια θα ελεγα οτι μαλλον ταιριαζουν πιο πολυ,η θρησκεια(το λενε και παπαδες)δεν εξηγηται με τη λογικη,,ειναι κατι παρα-λογο,,πρεπει απλα να πιστεψεις χωρις να εξηγηται λογικα,,στον κοσμο της ψυχωσης ολα μπορουν να συμβουν ,,υπερφυσικα πραγματα,,υπαρχει μια διαφυγη της φαντασιας απο τους φυσικους νομους και απο τη λογικη,,ετσι ειναι ειναι και η θρησκεια ολα μπορουν να συμβουν,,,,
πιστευω ομως οτι μπορει να συνδεθει και με τη διπολικη σε ενα παραδειγμα που θα δωσω ,,,,,,το πασχα τη μεγαλη εβομαδα επικρατει για 6 ημερες η απολυτη θλιψη μεχρι το Σαββατο στις 12 που ξαφνικα αλλαζει αποτομα το συναισθημα στην απολυτη χαρα της αναστασης και οι καμπανες χτυπουν με μανια χαρμοσυνα,,,

angelos
27-10-2012, 23:03
Πώς και δεν είσαι έξω Σάββατο βράδυ;

who, me?
Με τον πονο μου παιζεις ρε Richter?
Γινε και συ 34, και αν σου'χουν μεινει κολλητοι φιλοι που να μην εχουν παντρευτει, τα λεμε... :p

Richter
27-10-2012, 23:11
who, me?
Με τον πονο μου παιζεις ρε Richter?
Γινε και συ 34, και αν σου'χουν μεινει κολλητοι φιλοι που να μην εχουν παντρευτει, τα λεμε... :p

Δεν έχω φτάσει ακόμα τα 34,άλλα καταλαβαίνω τι λές απο ξαδέρφια και γνωστούς..
Βρές μία γυναίκα και εσύ, τι κάθεσαι και καίγεσαι εδώ;

angelos
28-10-2012, 15:45
Χμμ... ισως η λυση να ειναι ο συνδιασμος των δυο τελευταιων post, δηλαδη...
μια γυναικα, μια δεκαετια κατω!
Χαχαχα! :p

Lacrymosa
02-11-2012, 16:34
τα βρισκω πολυ ενδιαφερον και σωστα αυτα που λες Λακριμοσα,,,και οπως λες καποια στιγμη ο θεος θα σου απαντησει
αυτο με τη νηστεια ειναι λογικο να συμβει,,σκεψου μονο οτι τα επιπεδα σακχαρου ειναι πολυ χαμηλα,,ο εγκεφαλος δεν εχει ενεργεια και δεν λειτουργει καθολου φυσιολογικα,,

αυτο που λες με την ψυχωση και θρησκεια θα ελεγα οτι μαλλον ταιριαζουν πιο πολυ,η θρησκεια(το λενε και παπαδες)δεν εξηγηται με τη λογικη,,ειναι κατι παρα-λογο,,πρεπει απλα να πιστεψεις χωρις να εξηγηται λογικα,,στον κοσμο της ψυχωσης ολα μπορουν να συμβουν ,,υπερφυσικα πραγματα,,υπαρχει μια διαφυγη της φαντασιας απο τους φυσικους νομους και απο τη λογικη,,ετσι ειναι ειναι και η θρησκεια ολα μπορουν να συμβουν,,,,
πιστευω ομως οτι μπορει να συνδεθει και με τη διπολικη σε ενα παραδειγμα που θα δωσω ,,,,,,το πασχα τη μεγαλη εβομαδα επικρατει για 6 ημερες η απολυτη θλιψη μεχρι το Σαββατο στις 12 που ξαφνικα αλλαζει αποτομα το συναισθημα στην απολυτη χαρα της αναστασης και οι καμπανες χτυπουν με μανια χαρμοσυνα,,,

ναι οντως εχει ενα point αυτο που λες.. γιατι το αλλο που το βαζεις? που κανουν επι 40 η 50 μερες πριν το Πασχα νηστεια, κ μετα μολις χτυπησει η καμπανα της Αναστασης πλακωνονται στα αυγα, τσουρεκια, κοκορετσι, αρνια, κατσικια κ χιλια δυο κ καταληγουν μετα στο νοσοκομειο! Αμα κατσεις κ δεις ποσες μαλακιες κ ακροτητες περνανε στον απλο κοσμακη μεσω της θρησκειας θα φρικαρεις! Κ το χειροτερο ολων ειναι οτι αυτες οι πρακτικες ειναι δυναμει επικινδυνες!

σακης
02-11-2012, 18:09
Luke come on the dark side.....:)