PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Διαρκής ατυχία στον έρωτα



YannisCrete
27-03-2012, 00:21
Χαιρετώ την παρέα, καθώς μόλις τώρα ανακάλυψα το -πολύ ενδιαφέρον απο μια πρώτη άποψη- φορουμ σας. Τις τελευταίες μέρες έχω καταπέσει πολύ ψυχολογικά και οι λόγοι γι αυτό είναι :
α)πρόσφατος χωρισμός
β)μια ανασκόπηση που έχω κάνει στο παρελθόν μου όσον αφορά τις σχέσεις, η οποία είναι άκρως απογοητευτική. Γενικά θα έλεγα οτι έχω πάρει το πρώτο βραβείο στον διαγωνισμό ατυχίας όσον αφορά τον παράγοντα γυναίκες. Και αυτο δεν είναι ενα βιαστικό/επιπόλαιο συμπέρασμα, ούτε προσπαθώ να μεγεθύνω καταστάσεις. Απλά, έτσι είναι.

Οι σοβαρές μακροχρόνιες σχέσεις που έχω κάνει μέχρι σήμερα ήταν 3. Και οι 3 κοπέλες είχαν ένα κοινό χαρακτηριστικό, βάσει όλων των απόψεων των φίλων και γνωστών μου: Πολύ κατώτερες των περιστάσεων. Έχω βαρεθεί χρόνια τώρα να ακούω τα σχόλια "Σου άξιζε κατι καλύτερο, κρίμα", "που πήγες ρε μλκα κι έπεσες πάλι", "περιπτωσάρες" κτλ.

Για να κάνω μια σύνοψη, η 1η και η 3η ήταν μέτριας εμφάνισης αλλα κουβαλούσαν οτι χειρότερο απο χαρακτήρα έχω δει. Η 2η είχε μέτριο χαρακτήρα αλλα απο εμφάνιση ήταν άστα να πάνε. Δεν μπορώ να πω οτι έχω υψηλά στάνταρ εμφάνισης, κάθε άλλο ρε παιδιά. Αλλα η συγκεκριμένη κοπέλα ήταν το απόλυτο της υπερβολής, το πλέον άκρο. Ντρεπόμουν να πάω ενα μπάνιο στην θάλασσα μαζί της, άσε τι σχόλια άκουγα, άσε που και ο ίδιος εδω που τα λέμε ντρεπόμουν για τον εαυτό μου, τον οποίο είχα ολοκληρωτικά ξεγράψει. Τώρα θα με ρωτήσει κάποιος, ρε μλκα τότε γιατί έκανες σχέση μαζί της? Και η απάντηση είναι οτι δεν μου έτυχε κατι καλύτερο, έτσι απλά. Σε συνδυασμό με την μεγάλη απελπισία και μοναξιά εκείνης της περιόδου, η οποία με οδηγούσε σε μελαγχολία.

Η σχέση η οποία με πόνεσε υπερβολικά όταν χώρισα σε σημείο που δεν μπορώ να περιγράψω, όπου έκλαιγα συνεχόμενα για μήνες (απο τότε εχω να κλάψω, γενικά δεν είμαι άνθρωπος που κλαίει αλλα εκεί έριξα τόνους κλάμα) ήταν η 1η σχέση. Σχέση την οποία ποτέ δεν κατάφερα να ξεπεράσω πραγματικά, παρ όλο που μου φέρθηκε με τον χειρότερο δυνατό τρόπο που έχει υποπέσει στην αντίληψη μου απο όσα εχω δει είτε σε άλλους είτε… ακόμα και σε εξτρίμ καταστάσεις στον κινηματογράφο. Εάν ποτέ γυριζόταν ταινία, θα έφριττε ο κόσμος με τα όσα μου έκανε η συγκεκριμένη σκατόψυχη (συγνώμη για την έκφραση, αλλα πιστέψτε με είναι λίγο) σε εκείνον τον καταραμένο χωρισμό και μετέπειτα.

Θα μπορούσα να γράψω με περισσότερες λεπτομέρειες ρε παιδιά, και εάν χρειαστεί θα το κάνω αργότερα. Για τον εαυτό μου μπορώ να πω -βάσει γενικής άποψης απο τον περίγυρο, φίλους, γνωστούς κτλ- οτι είμαι ενα νορμάλ αγόρι πολύ εμφανίσιμο και πολύ έξυπνο (χωρίς να έχω τάσεις ναρκισσισμού, δεν έχω κάποιο κίνητρο εξάλλου). Απλά, κατα γενική ομολογία, άτυχος στις "επιλογές" μου (καλά, έτσι λένε όσοι με ξέρουνε, αλλα εδω που τα λέμε, ποιές επιλογές ρε παιδιά? Ουδέποτε -με 1 και μοναδική εξαίρεση- είχα περιθώριο "επιλογών". Πάντα η ζωή με πήγαινε εκεί που με πήγαινε, ουδέποτε είχα προνόμια επιλογής ή προτίμησης σε γυναίκες. Ότι καθότανε γενικώς να το πώ έτσι. Χίλιες φορές καλύτερα απο την αγαμία και την μοναξιά.

Παρατηρώντας τους φίλους μου, βγάζω το συμπέρασμα οτι τους τυχαίνουν πολύ καλύτερες γυναίκες στην ζωή τους, ασχέτως ότι πολλές φορές δεν τις αξίζουνε κιόλας εάν κρίνουμε σε απολύτως αντικειμενικά πλαίσια (και σε καμία περίπτωση δεν έχω σκοπό να μειώσω πρόσωπα). Άλλες φορές κλωτσάνε σαν μλκες την τύχη τους, άλλες φορές φτιάχνουν την ζωή τους. Αντιθέτως σε μένα, εάν έρθει κάτι, θα έρθει οτι χειρότερο, σαν να έχω γκαντεμιά πάνω μου ρε γαμώτο μου. Και κάποιες φορές όταν κάθομαι και αναλογίζομαι το παρελθόν, εκεί είναι που πέφτω στα "βαθιά νερά" της μελαγχολίας. Και πολλές φορές αυτό εξωτερικεύεται σε επιθετική συμπεριφορά απέναντι σε άλλους και ούτω καθ εξής. Εάν είναι κάτι που τα ‘χω και βλαστημάω, αυτό είναι πάνω απ όλα η ατυχία μου. Αγανακτώ βλέποντας το παρελθόν μου, όπου ενώ ήμουν «η ψυχή της παρέας» να το πω έτσι και ο πιο εμφανίσιμος από τους φίλους μου, μου τα ‘φερνε έτσι η ζωή που δεν κατάφερα να βρω μια κοπέλα να αξίζει και να φτιάξω την ζωή μου. Δυστυχώς δεν υπάρχει μια αντικειμενική ζυγαριά να βάλουμε τα + και τα - του καθενός και να υπάρξουν σωστές αναλογίες στα ζευγαρώματα των ανθρώπων, έτσι το θέμα πάει στον παράγοντα τύχη... οπότε άστα να πάνε.

Κλείνοντας θα πω ότι γενικά δεν είναι αυτό το ύφος μου (να «κλαίγομαι» κατά μια έννοια δλδ) αλλα έτσι μου βγήκανε τώρα ρε παιδιά. Οικονομικά είμαι χαλια, αλλα δεν με ενοχλεί γιατί ποτέ δεν έβαλα το χρήμα σε 1η θέση στα θέλω μου. Αλλα γαμώ την γκαντεμιά μου, όσο κουλ και σκληρός και να το παίζω παραέξω, με πιάνει αυτό που λένε «παράπονο» όσο τα σκέφτομαι. Μακάρι να μην ήμουν εγώ, λόγω… ατυχίας, έτσι απλά. Δεν έχω και δημόσιες σχέσεις με παπάδες μπας και κάνουν καμιά λιτανεία για την περίπτωση, τι άλλο να πω… Αφήστε που τα τελευταία χρόνια είμαι Αθήνα και οι δημόσιες σχέσεις που έχω είναι σχεδόν μηδενικές, οι φίλοι μου είναι στην Κρήτη όπου μεγάλωσα.

Ευχαριστώ για την ανάγνωση

Lampros
27-03-2012, 00:39
Θα σε απογοητευσω φίλε μου έρχεσαι δεύτερος .....

KENO
27-03-2012, 01:08
αν και δε γραφεις ηλικια, δε θα πρεπει να στενοχωριεσαι και τοσο, γιατι στο ελλαδισταν οι περισσοτεροι κατεστραμμενοι ειναι απ'τις γυναικες. ειτε ερωτικα (σχεσεις), ειτε σεξουαλικα, μας εχουν κανει τοση μεγαλη ζημια, που πραγματικα θα επρεπε να τις αφησουμε μονες τους εδω με τους πακιστανους, και να φυγουμε ολοι στο εξωτερικο να μας φροντιζουν ξενες. ετσι κι αλλιως δεν εχει μελλον αυτη η χωρα.

λιλιουμ
27-03-2012, 01:38
Εσυ δλδ δεν εχεις ερωτευτει ποτε καποια, δεν εχεις ποθησει καποια, δεν σου εχει κινησει το ενδιαφερον καποια, δε σου εχει αρεσει καποια, πως αλλιως να το πω, ωστε να την πλησιασεις εσυ, να την κυνηγησεις, να την κερδισεις? Καθεσαι και οτι χτυπησει την πορτα λες ναι περαστε? Συγνωμη αλλα απο οσα ειπες, αυτο φανηκε. Αν θες κατι αλλο, απο αυτα που σου χτυπανε συνηθως την πορτα, βγες εξω και κυνηγα το. Αν ηταν ετσι σε οτι ερχεται να λεμε ναι απο φοβο μπας και μεινουμε μπουκαλες γιατι εμεις δεν κανουμε τπτ, την κατσαμε.

Θεοφανία
27-03-2012, 01:53
Εσυ δλδ δεν εχεις ερωτευτει ποτε καποια, δεν εχεις ποθησει καποια, δεν σου εχει κινησει το ενδιαφερον καποια, δε σου εχει αρεσει καποια, πως αλλιως να το πω, ωστε να την πλησιασεις εσυ, να την κυνηγησεις, να την κερδισεις? Καθεσαι και οτι χτυπησει την πορτα λες ναι περαστε? Συγνωμη αλλα απο οσα ειπες, αυτο φανηκε. Αν θες κατι αλλο, απο αυτα που σου χτυπανε συνηθως την πορτα, βγες εξω και κυνηγα το. Αν ηταν ετσι σε οτι ερχεται να λεμε ναι απο φοβο μπας και μεινουμε μπουκαλες γιατι εμεις δεν κανουμε τπτ, την κατσαμε.


....συμφωνώ και να προσθέσω πως δεν πιστεύω στην ατυχία στον έρωτα, αλλά στις λάθος επιλογές και τις δικές μας ανεπάρκειες και ανασφάλειες που μας οδηγούν εκεί.
Το εύκολο είναι να το ρίχνουμε στους άλλους, το δύσκολο είναι να αναγνωρίσουμε τα δικά μας λάθη και τους λόγους που μας οδηγούν σε τέτοιου είδους σχέσεις.

ioannis2
27-03-2012, 09:23
Συμφωνώ με λιλιουμ και Θεοφανία. Στη ζωή φίλε δεν είσαι ότι αξίζεις αλλά ότι ζητήσεις, κι εσύ ζητάς κατώτερα απ' αυτά που αξίζεις, πιστεύω πως το ίδιο συμβαίνει και στους άλλους τομείς της ζωής σου. Κάνε μια ενδοσκόπηση κι αν έχω λάθος πες μου. Ούτε άτυχος είσαι, ούτε σε λάθος άτομα πέφτεις, άρα βλάκας που δεν είσαι. Εσύ επιλέγεις, εσύ επιλέγεις που θα την πέσεις και ποιας θα πεις ναι. Ατυχία σ' αυτη τη ζωη υπάρχει μόνο στα λαχεία. Τη ζωη σου εσυ την φτιαχνεις και κανενας αλλος και κανεις ωριμάζει άμα το κατανοήσει αυτο και το εμπεδώσει. Και ειμαι βεβαιος ότι εκεί που κυκλοφοράς βλέπεις/ξέρεις κοπέλες που ειναι αυτες που πραγματικά σου αρέσουν, άρα στη σκέψη σου τις επιλέγεις, όμως δεν κάνεις τίποτα και να μας πεις το λόγο γι αυτό. Οι φίλοι σου ξέρουν να διεκδικάνε, να περνάνε γρήγορα από τη σκέψη στην πράξη, βλέπουν κάποια, τους αρέσει, αμέσως πλησιάζουν. Γι αυτό τους βλεπεις με πολύ καλύτερες του δικού τους επιπέδου. Έχεις χαμηλή αυτοεκτίμηση γι αυτο πέφτεις σε κατώτερες σου κάτι το οποίο αναγνωρίζεις και με το οποιο κατα βαθος δε συμβιβάζεσαι, εκτός κι αν εισαι επιπόλαιος ως προς τις επιλογες σου και διαπιστωνεις το λαθος εκ των υστέρων.

anonymous_1
27-03-2012, 11:55
Και εγώ κάπως έτσι είμαι :D
Ξέρω ότι έχω όλο το πακέτο όπως εσύ χωρίς να είμαι νάρκισσος.
Παρόλα αυτά δεν έτυχε να κάνω μία καλή σχέση αλλά ξέρω ότι για αυτό φταίω εγώ, το ότι δε διεκδικώ και όχι η ατυχία.
Θα μπορούσε βέβαια να είμαι τυχερή και να ερχόταν κάποιος που επιθυμώ να με θέλει χωρίς να διεκδικήσω αλλά γενικά αυτό να ξέρεις συμβαίνει εξαιρετικά σπάνια..

ioannis2
27-03-2012, 12:00
Και εγώ κάπως έτσι είμαι :D
Ξέρω ότι έχω όλο το πακέτο όπως εσύ χωρίς να είμαι νάρκισσος.
Παρόλα αυτά δεν έτυχε να κάνω μία καλή σχέση αλλά ξέρω ότι για αυτό φταίω εγώ, το ότι δε διεκδικώ και όχι η ατυχία.
Θα μπορούσε βέβαια να είμαι τυχερή και να ερχόταν κάποιος που επιθυμώ να με θέλει χωρίς να διεκδικήσω αλλά γενικά αυτό να ξέρεις συμβαίνει εξαιρετικά σπάνια..

Και αυτο το σπάνια να έρθει άμα δε διεκδικάς θα τον χασεις μεσα απο τα χερια σου!

anonymous_1
27-03-2012, 12:21
Και αυτο το σπάνια να έρθει άμα δε διεκδικάς θα τον χασεις μεσα απο τα χερια σου!

Μπα αν είσαι τυχερός και έρθει και θα μείνει..:D αλλά μέχρι να έρθει τι κάνεις? Ρίχνεις τα στάνταρς σου ή νιώθεις συνέχεια ενοχές που δε ρίχνεις τα στάνταρ σου..

arktos
27-03-2012, 13:19
γιαννη, συγγνωμη κιολας αλλα οτι κανουμε στη ζωή μας ειναι δικες μας επιλογες.
τι σημαινει σου τυχανε γυναικες?
εσυ τις διαλεξες.
λες πως εισαι κ ομορφος κ εξυπνος.
ενας τετοιος αντρας δν βρικσει αναταποκριση απο ωραιες τουλαχιστον γυναικες?

επισης πραγματικα θα θελα να ακουσω τι στο καλο σου κανε αυτη η κοπελα κ λες δν υπαρχουν χειροτερα.

YannisCrete
27-03-2012, 18:16
Θα σε απογοητευσω φίλε μου έρχεσαι δεύτερος .....

Ώπ! Συνάδελφος detected. :rolleyes: Άμα είμαστε πολλοί πάντως προτείνω να ιδρύσουμε και σωματείο.


αν και δε γραφεις ηλικια, δε θα πρεπει να στενοχωριεσαι και τοσο, γιατι στο ελλαδισταν οι περισσοτεροι κατεστραμμενοι ειναι απ'τις γυναικες. ειτε ερωτικα (σχεσεις), ειτε σεξουαλικα, μας εχουν κανει τοση μεγαλη ζημια, που πραγματικα θα επρεπε να τις αφησουμε μονες τους εδω με τους πακιστανους, και να φυγουμε ολοι στο εξωτερικο να μας φροντιζουν ξενες. ετσι κι αλλιως δεν εχει μελλον αυτη η χωρα.

35 είμαι, το γραφω και στο προφίλ μου. Άστα φίλε μου, τι να πω συμπάσχω μαζι σου. Αν και, για να είμαι ακριβοδίκαιος έχουν υποπέσει στην αντίληψη μου και μερικές σπάνιες περιπτώσεις με γυναίκες-διαμάντια, οι οποίες έχουν αναμεταξύ τους ενα ΚΟΙΝΟ χαρακτηριστικό: Είναι "καπαρωμένες" με κατι άτομα που άμα τα δεις σου ρχεται ν΄αρπάξεις το 35άρι...


Εσυ δλδ δεν εχεις ερωτευτει ποτε καποια, δεν εχεις ποθησει καποια, δεν σου εχει κινησει το ενδιαφερον καποια, δε σου εχει αρεσει καποια, πως αλλιως να το πω, ωστε να την πλησιασεις εσυ, να την κυνηγησεις, να την κερδισεις? Καθεσαι και οτι χτυπησει την πορτα λες ναι περαστε? Συγνωμη αλλα απο οσα ειπες, αυτο φανηκε. Αν θες κατι αλλο, απο αυτα που σου χτυπανε συνηθως την πορτα, βγες εξω και κυνηγα το. Αν ηταν ετσι σε οτι ερχεται να λεμε ναι απο φοβο μπας και μεινουμε μπουκαλες γιατι εμεις δεν κανουμε τπτ, την κατσαμε.


....συμφωνώ και να προσθέσω πως δεν πιστεύω στην ατυχία στον έρωτα, αλλά στις λάθος επιλογές και τις δικές μας ανεπάρκειες και ανασφάλειες που μας οδηγούν εκεί.
Το εύκολο είναι να το ρίχνουμε στους άλλους, το δύσκολο είναι να αναγνωρίσουμε τα δικά μας λάθη και τους λόγους που μας οδηγούν σε τέτοιου είδους σχέσεις.


γιαννη, συγγνωμη κιολας αλλα οτι κανουμε στη ζωή μας ειναι δικες μας επιλογες.
τι σημαινει σου τυχανε γυναικες?
εσυ τις διαλεξες.
λες πως εισαι κ ομορφος κ εξυπνος.
ενας τετοιος αντρας δν βρικσει αναταποκριση απο ωραιες τουλαχιστον γυναικες?

Ρε παιδιά ώρες ώρες απορώ, σκέφτεστε και μιλάτε με συγκεκριμένα κλισε στην ζωή σας και θεωρείτε οτι όλες οι περιπτώσεις είναι πανομοιότυπες, ή κάθεστε καθόλου να επικεντρωθείτε στα γραφόμενα του άλλου χωρίς να βιάζεστε να βγάλετε αυθαίρετα συμπεράσματα? Τι πάει να πεί "λες πως εισαι κ ομορφος κ εξυπνος.
ενας τετοιος αντρας δν βρικσει αναταποκριση απο ωραιες τουλαχιστον γυναικες?"

Εαν ΔΕΝ ισχύει κατι τέτοιο, θα έκανα καθόλου λόγο για τον παράγοντα ατυχία? Αυτα τα οποία δίδετε ως συμβουλές είναι στερεότυπα και αυθαίρετοι κανόνες οι οποίοι σε άλλες περιπτώσεις ισχύουν και σε άλλες οχι. Σε κάθε περίπτωση όμως, δεν βγήκα τωρα απ' τ' αυγό και πιστεύω οτι διαθέτω αντικειμενικά κριτήρια και αντίληψη ωστε να βλέπω και αξιολογώ τι μου γίνεται. Τα περισσότερα σχόλια που διάβασα περιγράφουν εικασίες και αυθαίρετα συμπεράσματα.

Και στην τελική, τον παράγοντα μηδενικές ή ακατάλληλες δημόσιες σχέσεις τον έχετε λαβει υπ όψην? Ή θεωρείτε εύκολο το να δημιουργήσεις κύκλο σε μια άγνωστη μεχρι χθες πόλη?


Συμφωνώ με λιλιουμ και Θεοφανία. Στη ζωή φίλε δεν είσαι ότι αξίζεις αλλά ότι ζητήσεις, κι εσύ ζητάς κατώτερα απ' αυτά που αξίζεις, πιστεύω πως το ίδιο συμβαίνει και στους άλλους τομείς της ζωής σου. Κάνε μια ενδοσκόπηση κι αν έχω λάθος πες μου. Ούτε άτυχος είσαι, ούτε σε λάθος άτομα πέφτεις, άρα βλάκας που δεν είσαι. Εσύ επιλέγεις, εσύ επιλέγεις που θα την πέσεις και ποιας θα πεις ναι. Ατυχία σ' αυτη τη ζωη υπάρχει μόνο στα λαχεία. Τη ζωη σου εσυ την φτιαχνεις και κανενας αλλος και κανεις ωριμάζει άμα το κατανοήσει αυτο και το εμπεδώσει. Και ειμαι βεβαιος ότι εκεί που κυκλοφοράς βλέπεις/ξέρεις κοπέλες που ειναι αυτες που πραγματικά σου αρέσουν, άρα στη σκέψη σου τις επιλέγεις, όμως δεν κάνεις τίποτα και να μας πεις το λόγο γι αυτό.

Λυπάμαι που θα στο πω, αλλα στερεότυπα και θεωρίες στο φουλ διακρίνω στον τρόπο γραφής σου, λες και είμαστε ολοι το ίδιο και ζούμε ακριβως τις ίδιες εμπειρίες και καταστάσεις και κινουμαστε στο ίδιο περιβάλλον. Όχι φίλε μου, ΔΕΝ επιλέγεις. Εαν εσυ εχεις τις Χ δημόσιες σχέσεις στο Ψ περιβάλλον και την Ζ κατάλληλη χρονική στιγμή σου παρουσιάζεται μια επιλογή, αυτο δεν σημαίνει οτι το ίδιο συμβαίνει και σε ολους τους άλλους. Οι ευκαιρίες και οι επιλογές ΔΕΝ είναι κοινές για όλους.

Η μοναδική "επιλογή" αμα θέλεις που κατα κάποιον τρόπο δεν εκμεταλλεύτηκα πριν απο χρόνια, παρουσιάστηκε σε λανθασμένη χρονικά στιγμή καθώς ήδη βρισκόμουν σε σχέση, και πολύ απλά δεν ήθελα να προδώσω την σχέση. Όσες φορές στην ζωή μου ψαχνόμουν όντας ελεύθερος για να δημιουργήσω σχέση, έτρωγα τα μούτρα μου καθώς τπτ δεν παρουσιαζόταν εκείνο το διάστημα. Οι ελάχιστες φορές που παρουσιάστηκε κατι, ήταν οταν ήμουν ήδη σε σχεση και πολύ απλά δεν ψαχνόμουν. Αλλα το βασικό μου κριτήριο ήταν "ΜΗΝ πληγώνεις τον άλλον". Τωρα πριν γυρίσετε να μου πειτε, αφου δεν ήσουν ικανοποιημένος γιατι προχώρησες θα σας απαντήσω α)προσδοκούσα οτι θα φτιάξουν τα πράγματα + β)έλεγα μεσα μου "τέλειο δεν υπάρχει" ακολουθώντας το γνωστό κλισέ "μην ψάχνεις την τελειότητα". Επίσης, δεν μπορω να πω οτι κυνηγούσα ιδιαίτερα όμορφες γυναίκες διοτι το κυριότερο χαρακτηριστικό που με χαλάει σε μια γυναίκα είναι ο ψηλομυτισμός και ο εγωϊσμός που κουβαλάνε, καθώς οι πολύ όμορφες το χουν καβαλήσει σε υπερθετικό βαθμο το καλάμι.


Οι φίλοι σου ξέρουν να διεκδικάνε, να περνάνε γρήγορα από τη σκέψη στην πράξη, βλέπουν κάποια, τους αρέσει, αμέσως πλησιάζουν. Γι αυτό τους βλεπεις με πολύ καλύτερες του δικού τους επιπέδου. Έχεις χαμηλή αυτοεκτίμηση γι αυτο πέφτεις σε κατώτερες σου κάτι το οποίο αναγνωρίζεις και με το οποιο κατα βαθος δε συμβιβάζεσαι, εκτός κι αν εισαι επιπόλαιος ως προς τις επιλογες σου και διαπιστωνεις το λαθος εκ των υστέρων.

Το εντελώς ανάποδο. Είναι πολλάκις διαπιστωμένο ότι όσο περισσότερο κυνηγάς τόσο πιο μπουκάλα μένεις να στο πω ετσι. Σε πληροφορώ οτι ΚΑΝΕΝΑΣ απο τις παρέες μου δεν έχει κυνηγήσει και προσπαθήσει όσο εγω. Αντιθέτως μάλιστα, ο "τυχερός" της παρέας έβγαζε και γαμω τις γυναίκες χωρις να το κυνηγήσει καθόλου και όλοι θεωρούσαμε οτι είχε το κοκκαλάκι της νυχτερίδας. Το Νο1 χαρακτηριστικό αυτού του ατόμου ήταν η πλήρης απάθεια. Στην ουσία ουτε καν ενδιαφερόταν να κάνει σχέση ακόμα και σε περιόδους που ήταν μπουκάλα. Άτομο λιγομίλητο και νωθρό σαν κοιμισμένο, το οποίο κλωτσούσε ευκαιρίες όσο τον θυμάμαι. ΠΟΤΕ το συγκεκριμένο άτομο δεν έπιασε να κυνηγήσει, και όλες του οι σχέσεις ξεκινούσαν απο απίστευτες συγκυρίες (χτυπούσε το κινητο του και έβγαινε κοπέλα που ψαχνόταν απεγνωσμένα και άλλα τυχερά). Απο μπλα μπλα μηδεν (βαριόταν να μιλήσει), απο εμφάνιση οχι τπτ το ιδιαίτερο. Απλά, τυχερός.


Έχεις χαμηλή αυτοεκτίμηση γι αυτο πέφτεις σε κατώτερες σου κάτι το οποίο αναγνωρίζεις και με το οποιο κατα βαθος δε συμβιβάζεσαι, εκτός κι αν εισαι επιπόλαιος ως προς τις επιλογες σου και διαπιστωνεις το λαθος εκ των υστέρων.

Συμφωνώ εν μέρει σ΄αυτά που γράφεις. Κοίτα, όσον αφορά το θέμα "αυτοεκτίμηση" έχω προσθέσει την ιδιότητα "Άτυχος" στα χαρακτηριστικά μου, η οποία απο μονη της με κατεβάζει ενα σκαλί στην προσωπική μου αυτο-αξιολόγηση.
Πάντως, εκτός απο όλα αυτά λάβε υπ όψην σου οτι και να θελα να "ψαχτώ" τον τελευταίο καιρό οι δημόσιες σχέσεις μου είναι μηδενικές (εκτός απο κατι αργόσχολους που καθονται νυχθημερόν και ασχολούνται με πολιτικές και λοιπές μπαρούφες). Χωρίς κύκλο δημοσιων σχέσεων αντιλαμβάνεσαι οτι σε συνδυασμό με την ατυχία που με δέρνει το πράγμα είναι αδιέξοδο.

anonymous_1
27-03-2012, 19:04
Γιάννη διάβασα τις απαντήσεις και είδα ότι δεν είναι καθόλου δεκτικές..Στην αρχή σε συμπόνεσα γιατί είμαι περίπου στη θέση σου. Δεν είμαι "τυχερή" όπως λες στα ερωτικά.
Παρόλα αυτά από εμάς τι θέλεις και μας τα είπες? Εσύ κόλλησες την ταμπέλα άτυχος και δε δέχεσαι ότι κάνεις κανένα λάθος..Είναι δυνατόν να μην κάνεις? Φυσικά εσύ δε θα το δεις, οι άλλοι θα στο πουν..
Και εγώ στα μάτια μου κανένα λάθος δεν κάνω. Προσπαθώντας όμως να δω αποστασιοποιημένα κατανοώ ότι δεν είμαι καθόλου διεκδικητική, δεν επιλέγω ποτέ εγώ, δεν την πέφτω με κάποιον τρόπο και έχω χαμηλή αυτοπεποίθηση. Αυτογνωσία έχω αλλά η αυτοπεποίθηση και η αυτοεκτίμηση διαφέρει από το γεγονός ότι ξέρεις ότι αξίζεις.
Τι να σου πω, οι συμβουλές των παιδιών είναι σωστές. Εσύ δεν είσαι δεκτικός..Θέλεις μόνο να πεις ότι είσαι άτυχος :p

YannisCrete
27-03-2012, 19:43
Γιάννη διάβασα τις απαντήσεις και είδα ότι δεν είναι καθόλου δεκτικές..Στην αρχή σε συμπόνεσα γιατί είμαι περίπου στη θέση σου. Δεν είμαι "τυχερή" όπως λες στα ερωτικά.
Παρόλα αυτά από εμάς τι θέλεις και μας τα είπες? Εσύ κόλλησες την ταμπέλα άτυχος και δε δέχεσαι ότι κάνεις κανένα λάθος..Είναι δυνατόν να μην κάνεις? Φυσικά εσύ δε θα το δεις, οι άλλοι θα στο πουν..
Και εγώ στα μάτια μου κανένα λάθος δεν κάνω. Προσπαθώντας όμως να δω αποστασιοποιημένα κατανοώ ότι δεν είμαι καθόλου διεκδικητική, δεν επιλέγω ποτέ εγώ, δεν την πέφτω με κάποιον τρόπο και έχω χαμηλή αυτοπεποίθηση. Αυτογνωσία έχω αλλά η αυτοπεποίθηση και η αυτοεκτίμηση διαφέρει από το γεγονός ότι ξέρεις ότι αξίζεις.
Τι να σου πω, οι συμβουλές των παιδιών είναι σωστές. Εσύ δεν είσαι δεκτικός..Θέλεις μόνο να πεις ότι είσαι άτυχος :p

Δεν είναι θεμα "δεκτικότητας" κοπέλα μου. ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ συμβουλές των παιδιών παραπάνω όπως ξανάγραψα είναι σωστές σε ορισμένες περιπτώσεις και δεν αποτελούν πανάκεια ή κανόνες στο απυρόβλητο. Απο την πλευρά μου δέχομαι μερικά σημεία οπως πχ την χαμηλή αυτοεκτίμηση (η οποία είναι ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ βιωμάτων και δεν ήρθε μονη της). Όσον αφορά κάποια άλλα αυθαίρετα συμπεράσματα, συγνώμη που δεν αποδέχομαι οτι ισχύουν και στην δική μου περίπτωση, την επόμενη φορά θα είμαι πιο δεκτικός και οτι μου γράφουν θα κουνάω το κεφάλι μου σαν κουκλοσκυλάκι στο αυτοκίνητο λέγοντας ω ναι, ναι έτσι είναι (και σορυ για το υφος).


Παρόλα αυτά από εμάς τι θέλεις και μας τα είπες?
Απλά τα εξωτερίκευσα και ελπιζα σε κατι καλυτερο απο πλευρας απαντήσεων, και οχι αναπαραγωγή τετριμμένων θεωρημάτων του στυλ "οτι θες και κυνηγας στη ζωη το αποκτας" κτλ. Λυπάμαι αλλα δεν το χω ζήσει κατι τέτοιο. Επίσης περαν της ταμπέλας "Ατυχος" έκανα αναφορά και στην έλλειψη δημοσίων σχέσεων.

Τεσπα, ευχαριστω για τις απαντήσεις.

YannisCrete
27-03-2012, 20:45
επισης πραγματικα θα θελα να ακουσω τι στο καλο σου κανε αυτη η κοπελα κ λες δν υπαρχουν χειροτερα.

Υποθέτω αναφέρεσαι στην 1η. Να σου δωσω ενα παράδειγμα. Εαν ειχες 5 χρόνια σχέση με μια κοπέλα και αυτη ενω σου ειχε ταξει τους ουρανούς με τ' άστρα και όρκους αιώνιας αγάπης κτλ ξαφνικά σε παρατούσε απότομα, και μετα βλέποντας σε να κλαίς και να υποφέρεις προσπαθούσε με κάθε τρόπο να σε πληγώσει εσκεμμένα τι θα έλεγες? Ειναι ολ ταιμ κλασικ υποθέτω να σε παίρνει τηλέφωνο να σου λεει "είμαι με το αγόρι μου στην παραλία και γ***μαστε, κλάψε τωρα πιο δυνατα γιατι ειμαι δική του κωλοπαιδο" κτλ με το αιτιολογικό "δεν ξεχνάω τι κακο μου χεις κάνει" και άλλα παλαβά. Η βάση στην οποία στήριξε το "δικαστήριο" του "τι κακό μου χεις κάνει" ήταν κατι παλιά στησίματα ραντεβου -4 χρόνια πριν- και βέβαια ο καταλογισμός των ευθυνών για τους καυγάδες που είχαμε κατα καιρούς. Φυσικά για όλα ο Γιάννης έφταιγε είπε το "δικαστήριο" που είχε στήσει στο κεφάλι της, και η ποινή είναι βασανισμός με κάθε μέσο χωρίς σταματημό και χτύπημα πάνω στις πληγές.

Γιατι το να παιζεις παιχνιδάκια και να παρατας τον άλλον οποτε σου κανει κεφι (αναιρώντας όλα όσα έχεις πει και κάνει) θα μου πεις είναι συνηθισμένο φαινόμενο. Το ασυνήθιστο είναι κατόπιν να τον κυνηγάς με απερίγραπτο μίσος με μοναδικό σκοπο να τον στείλεις στα θυμαράκια, επικαλούμενη "με έστεισε στο ραντεβου πριν 5 χρόνια και δεν ξεχνώ, διψώ για εκδίκηση και όσο και να υποφέρει, καύλα, εγω θέλω κι άλλο" !

Αυτο ειναι ένα πολύ συνοπτικό παράδειγμα απο τα πολλά, η κοπέλα αυτή απλά είναι ενα τέρας στην ψυχή. Όσο για τα λάθη, ουδέποτε παραδέχθηκε τα δικά της και ουδέποτε συνειδητοποίησε πόσα χαστούκια στην καρδιά μου είχε δώσει κατα καιρούς. Και εαν έκανα εγω κάπου λάθος, αυτο το κρατούσε βαθιά μέσα της για να μου το ξεπληρώσει στο τέλος, χρόνια μετα.

ΥΓ: Συγνώμη για την ψυχο-μαυρίλα του συγκεκριμένου ποστ, αλλα δεν συνηθίζω ν αφήνω αναπάντητα σχόλια.

streidi
27-03-2012, 21:49
Γεια σου Γιάννη!
Θα συμφωνήσω με την anonymous. Το δέχομαι ότι κάποιοι μπορεί να είναι πιο άτυχοι από άλλους, αλλά πιστεύω ότι παίζει ρόλο και η δική τους στάση εν μέρει, έστω και χωρίς να το συνειδητοποιούν.
Συμφωνείς με αυτό; Ότι δηλαδή πέρα από την ατυχία σου, είναι και ο τρόπος συμπεριφοράς σου που υποθάλπει κάπως αυτή την κατάσταση, ή πιστεύεις ότι η ατυχία ή η τύχη είναι κάτι με το οποίο γεννιόμαστε και μας συνοδεύει σε όλη τη διάρκεια της ζωής μας, χωρίς μπορούμε να κάνουμε κάτι για να το αλλάξουμε;

Blue1
27-03-2012, 22:02
Yanni διαπιστώνω ότι η 1η σου έίχε πολλά απωθημενα μαζεμενα μαζί σου. Δεν ξέρω πως της δημιουργήθηκαν. Το ίδιο μάλλον και οι επόμενες. Γι΄ αυτό έβγαλε τέτοια κακία. Ισως επειδή δεν την θεωρουσες ποτέ τίποτα το ιδιαιτερο, όπως μας γραφεις, να της το είχες περάσει και με την πρώτη ευκαιρία σε εκδικήθηκε. Οι γυναίκες, ξερεις, θέλουμε και την παραμύθα. Να μας "ταξιδεύει" ο σύντροφός μας, να μας δημιουργεί όραμα, να μας θεωρεί, με τα δικά του μάτια, τις πιο όμορφες και να αισθάνεται πολύ τυχερός που είναι μαζί μας. Εσύ μάλλον, καθε τι άλλο παρα τέτοια συμπεριφορά δημιούργησες.

λιλιουμ
27-03-2012, 22:46
Δεν είναι θεμα "δεκτικότητας" κοπέλα μου. ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ συμβουλές των παιδιών παραπάνω όπως ξανάγραψα είναι σωστές σε ορισμένες περιπτώσεις και δεν αποτελούν πανάκεια ή κανόνες στο απυρόβλητο. Απο την πλευρά μου δέχομαι μερικά σημεία οπως πχ την χαμηλή αυτοεκτίμηση (η οποία είναι ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ βιωμάτων και δεν ήρθε μονη της). Όσον αφορά κάποια άλλα αυθαίρετα συμπεράσματα, συγνώμη που δεν αποδέχομαι οτι ισχύουν και στην δική μου περίπτωση, την επόμενη φορά θα είμαι πιο δεκτικός και οτι μου γράφουν θα κουνάω το κεφάλι μου σαν κουκλοσκυλάκι στο αυτοκίνητο λέγοντας ω ναι, ναι έτσι είναι (και σορυ για το υφος).


Απλά τα εξωτερίκευσα και ελπιζα σε κατι καλυτερο απο πλευρας απαντήσεων, και οχι αναπαραγωγή τετριμμένων θεωρημάτων του στυλ "οτι θες και κυνηγας στη ζωη το αποκτας" κτλ. Λυπάμαι αλλα δεν το χω ζήσει κατι τέτοιο. Επίσης περαν της ταμπέλας "Ατυχος" έκανα αναφορά και στην έλλειψη δημοσίων σχέσεων.

Τεσπα, ευχαριστω για τις απαντήσεις.

Αγαπητε Γιαννη, οι ατυχιες μας, πηγαζουν απο τις αδυναμιες μας. Οποτε, αν ξεπερασεις τις αδυναμιες του χαρακτηρα σου, οπως χαμηλη αυτοεκτιμηση, να δισταζεις να απλωνεις το χερι να ζητας αλλα να περιμενεις να σου ερθουν ετοιμα, να γκρινιαζεις που δε σου ερχονται, να σκεφτεσαι ολα τα εμποδια κτλ, τοτε θα ξεπεραστουν και ως δια μαγειας και οι ατυχιες, και αυτο προσπαθουν να σου πουν και τα αλλα μελη. Πρεπει να δουλεψεις με τον εαυτο σου.

YannisCrete
27-03-2012, 22:58
Γεια σου Γιάννη!
Θα συμφωνήσω με την anonymous. Το δέχομαι ότι κάποιοι μπορεί να είναι πιο άτυχοι από άλλους, αλλά πιστεύω ότι παίζει ρόλο και η δική τους στάση εν μέρει, έστω και χωρίς να το συνειδητοποιούν.
Συμφωνείς με αυτό; Ότι δηλαδή πέρα από την ατυχία σου, είναι και ο τρόπος συμπεριφοράς σου που υποθάλπει κάπως αυτή την κατάσταση, ή πιστεύεις ότι η ατυχία ή η τύχη είναι κάτι με το οποίο γεννιόμαστε και μας συνοδεύει σε όλη τη διάρκεια της ζωής μας, χωρίς μπορούμε να κάνουμε κάτι για να το αλλάξουμε;

Καλησπέρα Κατερίνα. Λοιπόν κοιταξε να δεις, εγω ΔΕΝ αρέσκομαι στο γεγονός οτι είμαι άτυχος. Προσωπικά θα ήθελα να ΜΗΝ είμαι. Ουτε προσπαθώ να δικαιολογήσω λάθη μου όπως πολλοί νομίζουν ρίχνοντας τις ευθύνες σε απροσδιόριστους παράγοντες όπως η ατυχία.
Επίσης δεν έχω κανένα κίνητρο να κάθομαι να γράφω ανακρίβειες ουτε προσπαθώ να κάνω τον κινέζο απέναντι στα λάθη μου. Όσο περνούν τα χρόνια, τόσο καλύτερος ήμουν σε θέμα συμπεριφοράς και βελτίωσης γενικότερα.

Μακάρι να βρίσκαμε όλοι το βέλτιστο δυνατό ταιρι στις σχέσεις μας και να ολοκληρωνόμασταν συναισθηματικά και ερωτικά. Άλλοι το καταφέρνουν, άλλοι όχι. Βάσει παρατήρησης και έρευνας πάνω στο συγκεκριμένο, θα σου πω οτι όντως πολλοί ανθρωποι κάνουν μεγάλα λάθη και σε ορισμένες περιπτώσεις κλωτσάνε την τύχη τους. Άμα ανηκα σε αυτή την κατηγορία, θα βγαινα να το πω ανοικτά και να αναλάβω τις ευθύνες των λαθών μου.

Τέλος, ρε παιδιά δυστυχώς στην ζωή δεν υπάρχει δίκαιο στον έρωτα. Καλές οι αμπελοθεωρήσεις του "ότι δίνεις παίρνεις, ο καθένας οτι του αξίζει" κτλ, αλλα υπάρχουν ενα σωρό παραδείγματα που τις αποδομούν πλήρως.

Και νταξει, πες οτι δεν είναι έτσι και είμαι ΛΑΘΟΣ και είχα οτι μου άξιζε, καλά όλοι οι φίλοι και γνωστοί και περίγυρος που με ξέρουν χρόνια είναι και αυτοί ολοι λάθος???
Τι να πω, μπορεί τελικά και εγω και όλοι οι φίλοι/γνωστοί μου να τα κρίνουμε απο λάθος οπτική γωνία (ομαδική παράκρουση), πιθανών κάποιοι οι οποίοι δεν με ξερουν καθόλου νε έχουν ενα δίκιο παραπάνω χρησιμοποιώντας διάφορα αναπόδεικτα θεωρήματα (γενικολογίες) που κολλάνε όπου νομίζουν.


Yanni διαπιστώνω ότι η 1η σου έίχε πολλά απωθημενα μαζεμενα μαζί σου. Δεν ξέρω πως της δημιουργήθηκαν. Το ίδιο μάλλον και οι επόμενες. Γι΄ αυτό έβγαλε τέτοια κακία. Ισως επειδή δεν την θεωρουσες ποτέ τίποτα το ιδιαιτερο, όπως μας γραφεις, να της το είχες περάσει και με την πρώτη ευκαιρία σε εκδικήθηκε.

Blue1 έχεις πολύ δίκιο σ αυτά που γράφεις. Αλλα ξέχασα να αναφέρω οτι το μεγαλύτερο μειονέκτημα που έχω στον χαρακτήρα μου είναι το διαρκές πάθος να λέω την αλήθεια και να είμαι πάνω απ όλα οχι καλός ή κακός αλλα αληθινός !

Εαν τώρα εσύ θεωρείς οτι για ορισμένα λάθη νεαρής ηλικίας είναι φυσιολογικό να στείλεις τον άλλον στην κόλαση και να τον βασανίζεις για μήνες τοτε τι να πω... εγω εαν είχα κάνει σε ανθρώπινο πλάσμα αυτα τα οποία μου έκανε στο τέλος η συγκεκριμένη, θα σιχαινόμουν για την ύπαρξή μου.


Οι γυναίκες, ξερεις, θέλουμε και την παραμύθα. Να μας "ταξιδεύει" ο σύντροφός μας, να μας δημιουργεί όραμα, να μας θεωρεί, με τα δικά του μάτια, τις πιο όμορφες και να αισθάνεται πολύ τυχερός που είναι μαζί μας. Εσύ μάλλον, καθε τι άλλο παρα τέτοια συμπεριφορά δημιούργησες.

Όταν το έκανα αυτό και την είδα σαν το τέλειο στα μάτια μου και την λάτρεψα, τότε την έχασα. Εαν αυτό δεν είναι το απόλυτο της ατυχίας, τοτε τι άλλο ρε πστη μου...


Το ίδιο μάλλον και οι επόμενες.

Η 2η δεν μου έβγαλε κακία αλλα ρε παιδιά, αλλα οτι χαρακτήρα κουβαλούσε η 1η τετοια εμφάνιση είχε η 2η. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα, τα 2 άκρα σε σειρά.


Οι γυναίκες, ξερεις, θέλουμε και την παραμύθα.

Εαν είναι κατι που αγανακτώ με σας τις γυναίκες ειδικά, είναι οτι ποτε δεν εκτιμάτε αντικειμενικά τον άλλον, παρα πέφτετε σε λούμπες-παραμύθια και επιβραβεύετε τους παραμυθατζήδες. Λυπάμαι αλλα οτι λέω είναι πάντα αληθινό και γουστάρω πάνω απ όλα να λέω αυτο που αισθάνομαι και οχι παραμύθια. Χίλιες φορές να είναι μια γυναίκα μαζί μου καθαρά για εμφάνιση, παρά για να ακούει αρλούμπες. Βεβαια, οχι οτι δεν έχω πει κι εγω χιλιάδες ερωτόλογα πάθους, αλλα δεν μπορω να πω οτι ήταν ψέμματα γιατι τα 'νιωθα και τα λεγα. Ήταν αληθινά.

lucita
27-03-2012, 23:23
Εισαι ο ανθρωπος μου!δε τα διαβασα ολα,οσα εγραψες μετα το αρχικο μνμ και ολα οσα σου ειπαν!Αλλα θελω να πω ενα πραγμα! δεχομαι την χαμηλη αυτοεκτιμηση,τις λαθος επιλογες κ οτι εχω,εχεις,εχουμε,εχουν μεριδιο ευθυνης για τις σχεσεις που κανουμε.Αλλα ρε φιλε ..........οχι! αυτο ειναι γκαντεμια.η ζωη με πεταει στου δρομου την ακρη χρονια τωρα!Ποιος θελει τοσο πολυ να συνεχισω να πληγωνομαι ? ποιος ειναι αυτος που το απολαμβανει κ θελει κ αλλο? ελεοοος
συγνωμη,που μου βγαινει η προσωπικη μυο εμπειρια κ στην ουσια δεν απαντω κ τοσο στο θεμα σου.
καλησπερα!

KENO
27-03-2012, 23:24
35 είμαι, το γραφω και στο προφίλ μου. Άστα φίλε μου, τι να πω συμπάσχω μαζι σου. Αν και, για να είμαι ακριβοδίκαιος έχουν υποπέσει στην αντίληψη μου και μερικές σπάνιες περιπτώσεις με γυναίκες-διαμάντια, οι οποίες έχουν αναμεταξύ τους ενα ΚΟΙΝΟ χαρακτηριστικό: Είναι "καπαρωμένες" με κατι άτομα που άμα τα δεις σου ρχεται ν΄αρπάξεις το 35άρι...α σορρυ δε κοιταξα προφιλ, περιμενα να το αναφερεις στο ξεκινημα.
ναι εχω αντιμετωπισει κι εγω πολλες τετοιες περιπτωσεις που λες, κι απο εδω μεσα ακομα κοπελες που αξιζουν μεν αλλα δυστυχως ειναι πιασμενες. ή και κολλημενες με τους πρωην, ελπιζωντας σε επανασυνδεση.


Αγαπητε Γιαννη, οι ατυχιες μας, πηγαζουν απο τις αδυναμιες μας. Οποτε, αν ξεπερασεις τις αδυναμιες του χαρακτηρα σου, οπως χαμηλη αυτοεκτιμηση, να δισταζεις να απλωνεις το χερι να ζητας αλλα να περιμενεις να σου ερθουν ετοιμα, να γκρινιαζεις που δε σου ερχονται, να σκεφτεσαι ολα τα εμποδια κτλ, τοτε θα ξεπεραστουν και ως δια μαγειας και οι ατυχιες, και αυτο προσπαθουν να σου πουν και τα αλλα μελη. Πρεπει να δουλεψεις με τον εαυτο σου.καλη αυτη η καραμελιτσα λιλιουμ, μου ειπες κι εμενα το ιδιο πριν μερες. αλλα ξερεις κατι, οταν τρως χυλοπιτα μια δυο τρεις 4-5 δεκα, στο τελος μαθαινεις οτι δε κερδιζεις ουτε με αυτον τον τροπο, οποτε σταματας να απλωνεις το χερι και να ζητας, γιατι σε χαρακτηριζουν λιγουρη κι αγαμητο. εσεις οι γυναικες λετε ετσι τους αντρες, εσεις τους μαθατε οτι ειναι ασχημος αυτος ο τροπος, και δε πρεπει να κανουν το πρωτο βημα. κι αφου οι αντρες εκτος απ'το ψυχολογικο τραυμα που τους δημιουργησατε με τοση απορριψη, ειδαν οτι δε καταφεραν τιποτα, σου λενε αστο κι οποια θελει ας ερθει μονη της. μονο που δεν ερχεται καμια μονη της, γιατι εδω ειναι ολες καλομαθημενες και γουσταρουν επιπεδο Ρουβα για να ενδιαφερθουν. επισης οι ατυχιες δεν πηγαζουν παντα απο τις αδυναμιες μας, ειναι καθαρα θεμα τυχης αμα η κοπελα θα ειναι στο mood πχ να ερωτευτει γενικοτερα, και θα κατσει στον αντρα που της την επεσε. διαφορετικα οσο κι αν προσπαθει ο καημενος ο αντρας να την εντυπωσιασει, να της τραβηξει τη προσοχη και λοιπα, αδικος κοπος η κοπελα θα αδιαφορησει.

Blue1
27-03-2012, 23:34
Yanni η αλήθεια είναι κάποιες φορές κυνική και ίσως πληγώνει. Πάντως είτε φταις, ειτε δεν φταις, αστα πίσω και προχώρα μπροστά. Δεν ξερεις τί σου επιφυλλάσει το μέλλον. Και αν θες ωραια γυναικα να κοιτας συνομίληκες, όχι πολύ μικρότερες γιατί ίσως λόγω διαφορά ηλικίας βγάζουν υπερβαλλουσα αυτοπεποίθηση χωρίς να το αξίζουν τουλάχιστον σε θεμα εμφανισης. Και να διεκδικεις όποια σου αρεσει. Μην περιμενεις να σου έρθει στο πιατο.

λιλιουμ
27-03-2012, 23:41
καλη αυτη η καραμελιτσα λιλιουμ, μου ειπες κι εμενα το ιδιο πριν μερες.

Mερικες αληθειες ειναι πανανθρωπινες, η αληθεια ειναι, ειτε μας αρεσουν ειτε μας ενοχλουν.. Οι ατυχιες μας πηγαζουν απο τις αδυναμιες μας, αν βαλουμε στην ακρη τον παραγοντα απροσεξια. Διαφωνεις οτι αν ο Γιαννης ειχε περισσοτερη αυτοπεποιθηση, δεν περιμενε απλα ο,τι του χτυπησει την πορτα, διεκδικουσε, δεν ελεγε ναι σε κοπελες που δεν τον καλυπταν, οτι θα ειχε περισσοτερες ευκαιριες ελευθερος να ειναι μαζι με αυτη που θελει? Πες ναι ή οχι.

αλλα ξερεις κατι, οταν τρως χυλοπιτα μια δυο τρεις 4-5 δεκα, στο τελος μαθαινεις οτι δε κερδιζεις ουτε με αυτον τον τροπο, οποτε σταματας να απλωνεις το χερι και να ζητας, γιατι σε χαρακτηριζουν λιγουρη κι αγαμητο.

Οταν νιωθεις την ελλειψη σε κατι και το ζητας απεγνωσμενα, δε θα το παρεις. Κι αυτη ειναι πανανθρωπινη αληθεια, οσο το κυνηγας τοσο αυτο θα απομακρυνεται. Δε χρειαζεται να εισαι ζητουλας για να παρεις κατι, απλα να δινεις αγαπη και ευτυχια στους γυρω σου και θα σου ερθει. Γιατι να ερθει καποιος σε εναν μοναχικο κακιασμενο δυστυχισμενο χαιρεκακο που ζηλευει τους γυρω του και τα βαζει με τις γυναικες και γκρινιαζει συνεχεια? Δε μιλαω για σενα, ειπα ενα ακραιο παραδειγμα.

εσεις οι γυναικες λετε ετσι τους αντρες, εσεις τους μαθατε οτι ειναι ασχημος αυτος ο τροπος, και δε πρεπει να κανουν το πρωτο βημα. κι αφου οι αντρες εκτος απ'το ψυχολογικο τραυμα που τους δημιουργησατε με τοση απορριψη, ειδαν οτι δε καταφεραν τιποτα, σου λενε αστο κι οποια θελει ας ερθει μονη της.

Αυτο ειναι μια αληθεια κατα καποιο τροπο, οι αντρες γινανε αντρακια, και οι γυναικες γινανε αντρακια και αυτες. Το εχω ξαναπει καπου και σε παλιοτερο ποστ μου, συμφωνω μαζι σου μεχρι ενα σημειο, διαφωνω ομως στο να παραιτουμαι επειδη μια κατασταση μπορει να ειναι καπως ετσι, γιατι εχουμε τη δυναμη να την αλλαξουμε για μας.

μονο που δεν ερχεται καμια μονη της,

Ειπαμε σαρεσουν οι παλιοι κλασικοι ρολοι, μην παραπονιεσαι αν δεν ερχεται μονη της!

γιατι εδω ειναι ολες καλομαθημενες και γουσταρουν επιπεδο Ρουβα για να ενδιαφερθουν.

Τωρα τι να λεω αυτα που σου λενε ολοι. Εχω ζησει χρονια και στην ΑΘηνα και γνωρισα ενα σωρο γυναικες που δεν ειναι επιπεδο Ρουβα. Και δεν ειναι κακο να ειναι κανεις επιπεδο Ρουβα, η πολλη κουλτουρα και διανοησις και θεωρια και παρα-μορφωσις και το αντεργκραουντ σε οδηγουν κατω απο το γκραουντ, και εκει ζωη γιοκ.

επισης οι ατυχιες δεν πηγαζουν παντα απο τις αδυναμιες μας, ειναι καθαρα θεμα τυχης αμα η κοπελα θα ειναι στο mood πχ να ερωτευτει γενικοτερα, και θα κατσει στον αντρα που της την επεσε. διαφορετικα οσο κι αν προσπαθει ο καημενος ο αντρας να την εντυπωσιασει, να της τραβηξει τη προσοχη και λοιπα, αδικος κοπος η κοπελα θα αδιαφορησει.

Σε παραπεμπω παραπανω στην ερωτηση που σου εκανα. Αν ο Γιαννης και ο καθε Γιαννης τα ειχε καλυτερα με τον εαυτο του, θα τα ειχε καλυτερα και με τους γυρω του, με τις δημοσιες σχεσεις που λεει, και με τις γυναικες, θα εβρισκε πιο ευκολα κοπελα, ακομα και αν αυτη δεν ηταν στο μουντ, και αν δεν καθοταν τελικα βρε αδερφε, δε θα φοραγε πλερεζες, θα πηγαινε στην επομενη με χαρα.

Αυτα .

YannisCrete
27-03-2012, 23:42
Yanni η αλήθεια είναι κάποιες φορές κυνική και ίσως πληγώνει. Πάντως είτε φταις, ειτε δεν φταις, αστα πίσω και προχώρα μπροστά. Δεν ξερεις τί σου επιφυλλάσει το μέλλον. Και αν θες ωραια γυναικα να κοιτας συνομίληκες, όχι πολύ μικρότερες γιατί ίσως λόγω διαφορά ηλικίας βγάζουν υπερβαλλουσα αυτοπεποίθηση χωρίς να το αξίζουν τουλάχιστον σε θεμα εμφανισης. Και να διεκδικεις όποια σου αρεσει. Μην περιμενεις να σου έρθει στο πιατο.

Δεν έχω δημόσιες σχέσεις ρε συ, δεν ειμαι απο δω. Τωρα, λόγω ηλικίας που γραφεις φαινομαι πολύ μικρότερος απο 35 αλλα δεν κολλάω σε ηλικίες.
Πάντως, για να μιλήσω απολυτως ανοικτα δεν την παλεύω την μοναξιά, είναι μεγάλο μαρτύριο. Χωρίς ερωτική κάλυψη είμαι πολύ πεσμένος ψυχολογικά.

streidi
27-03-2012, 23:47
Τέλος, ρε παιδιά δυστυχώς στην ζωή δεν υπάρχει δίκαιο στον έρωτα. Καλές οι αμπελοθεωρήσεις του "ότι δίνεις παίρνεις, ο καθένας οτι του αξίζει" κτλ, αλλα υπάρχουν ενα σωρό παραδείγματα που τις αποδομούν πλήρως.



Τα παραδείγματα αυτά, ίσως και να υποστηρίζουν το ανωτέρω ρητό βέβαια...


Και νταξει, πες οτι δεν είναι έτσι και είμαι ΛΑΘΟΣ και είχα οτι μου άξιζε, καλά όλοι οι φίλοι και γνωστοί και περίγυρος που με ξέρουν χρόνια είναι και αυτοί ολοι λάθος???
Τι να πω, μπορεί τελικά και εγω και όλοι οι φίλοι/γνωστοί μου να τα κρίνουμε απο λάθος οπτική γωνία (ομαδική παράκρουση), πιθανών κάποιοι οι οποίοι δεν με ξερουν καθόλου νε έχουν ενα δίκιο παραπάνω χρησιμοποιώντας διάφορα αναπόδεικτα θεωρήματα (γενικολογίες) που κολλάνε όπου νομίζουν.

Εμ...προφανώς και οι γνωστοί σου είναι πιο πιθανόν να μεροληπτούν υπέρ σου, ή να διστάζουν να σου πουν πράγματα που πονάνε, ενώ οι άγνωστοι απλά θα είναι αληθινοί, χωρίς να πολυνοιάζονται πώς θα το πάρεις, ακριβώς επειδή είναι άγνωστοι. Όπως λες κι εσύ για τον εαυτό σου, το ίδιο πιθανόν ισχύει και για μας: δεν έχουμε κανένα κίνητρο να καθόμαστε να γράφουμε ψέματα πίσω από μια οθόνη.
Και αν θέλεις και κάτι άλλο από κάποιον που θα σου πει μια αλήθεια, επειδή δε θα δει στο πρόσωπό σου το θυμό ή τον πόνο που μπορεί να προκαλέσει...
φαίνεται να μην αντέχεις και πολύ την κριτική, αν κρίνω από το ύφος με το οποίο απαντάς σε όποιον σου τη λέει. Όμως μπορείς να πάρεις πολλά χρήσιμα από αυτήν, είτε ισχύει είτε όχι, οπότε μπορείς να το εκμεταλλευτείς και να βάζεις ό,τι σου κάνει στο δισάκι σου.
Επίσης, ένα άλλο καλό, που διάβασα πρόσφατα και νομίζω ότι κολλάει.
Συνήθως κάνουμε το λάθος να νομίζουμε ότι οι άλλοι είναι πιο χαζοί, ή λιγότερο αληθινοί από εμας. Στην πραγματικότητα βέβαια, όταν εμείς φερόμαστε χαζά ή ψεύτικα, έχουμε μια δικαιολογία για τον εαυτό μας, και το αποδίδουμε στις συνθήκες, ενώ όταν το κάνουν οι άλλοι το αποδίδουμε στο χαρακτήρα τους. (μου φάνηκε πολύ καλό γιατί διαπίστωσα ότι όντως το κάνουμε όλοι μας, χωρίς να το καταλαβαίνουμε.)
Καλή συνέχεια!

YannisCrete
27-03-2012, 23:55
Οταν νιωθεις την ελλειψη σε κατι και το ζητας απεγνωσμενα, δε θα το παρεις. Κι αυτη ειναι πανανθρωπινη αληθεια, οσο το κυνηγας τοσο αυτο θα απομακρυνεται.
Έτσι μπράβο, η μία θεωρία παίζει μποξ με την άλλη. Απο την μια λέμε "Οτι επιθυμείς και κυνηγάς το βρίσκεις", και απο την άλλη "οσο το κυνηγας τοσο αυτο θα απομακρυνεται"

Γκρεητ, γκρέητ.


Δε χρειαζεται να εισαι ζητουλας για να παρεις κατι, απλα να δινεις αγαπη και ευτυχια στους γυρω σου και θα σου ερθει.
Ποιος το λέει αυτο και ΓΙΑΤΙ είναι θέσφατο? Εγω αμφισβητώ πλήρως τα θεωρήματα αυτα και μπορω πανεύκολα να τα αποδομήσω με συγκεκριμένα παραδείγματα. Αλλα ακόμα και αν δεν χρησιμοποιήσω παραδείγματα, μπορω πολύ απλά να σου ζητήσω να μου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ αυτα τα οποία γράφεις.


Αν ο Γιαννης και ο καθε Γιαννης τα ειχε καλυτερα με τον εαυτο του, θα τα ειχε καλυτερα και με τους γυρω του, με τις δημοσιες σχεσεις που λεει, και με τις γυναικες, θα εβρισκε πιο ευκολα κοπελα, ακομα και αν αυτη δεν ηταν στο μουντ, και αν δεν καθοταν τελικα βρε αδερφε, δε θα φοραγε πλερεζες, θα πηγαινε στην επομενη με χαρα.

Μια χαρα τα χω με τον εαυτό μου, δεν βλέπω να υστερω κάπου πλήν των οικονομικών. Μην βιάζεσαι να βγάζεις συμπεράσματα για ανθρωπους που δεν ξέρεις με βάση τυποποιημένες γενικές "θεωρίες" που λανσάρουν κάποιοι αμπελοφιλόσοφοι στο fb.

Blue1
28-03-2012, 00:05
Εντωμεταξύ σήμερα μιλούσα με έναν συνάδερφο στη δουλειά, 43 ετών, ο οποίος έχει ζήσει χρόνια σε διάφορες χώρες της Ευρώπης και τελευταία συζούσε με μια Δανέζα στη Κοπεγχάγη και μου έλεγε ότι γύρισε εδώ να κάνει καμιά οικογενεια και να ζήσει στην επαρχία αλλά δεν βρίσκει τίποτα και σκέφτεται να ξαναφύγει αν και δεν το επιθυμεί. Του ε'ιπα γιατί δεν παντρευόταν την Δανεζα και μου είπε το γνωστό "παπούτσι από τον τόπο σου...". Μου κανει παντως εντύπωση που είναι τελικά τόσο δύσκολο να βρεις το ταιρι σου, γιατί προφανώς όλοι έχουμε στο μυαλό μας ένα συγκεκριμενο πρότυπο άντρα ή γυναίκας και αν αυτός-ή που θα γνωρίσουμε ξεφεύγει από τα πρότυπα που έχουμε στο κεφαλι μας απλά δεν τον-την θέλουμε και βιώνουμε τη μοναξιά τελικά.

λιλιουμ
28-03-2012, 00:06
Έτσι μπράβο, η μία θεωρία παίζει μποξ με την άλλη. Απο την μια λέμε "Οτι επιθυμείς και κυνηγάς το βρίσκεις", και απο την άλλη "οσο το κυνηγας τοσο αυτο θα απομακρυνεται"

Γκρεητ, γκρέητ.

το θεμα ειναι στο αν το κυνηγας απεγνωσμενα, ή αν απλα το θες και το φερνεις στη ζωη σου με αγαπη. Για να καταλαβεις τη διαφορα, και η πρωτη μεθοδος μπορει να εχει επιτυχια, οπως οι χρονιοι τσιγκουνηδες που κανουν το σκατο τους παξιμαδι για να γινουν πλουσιοι, αλλα ποσο μαλλον οι δευτεροι που οραματιζονται, ρισκαρουν, κανουν μια επιχειρηση και πλουτιζουν. Και το θεμα δεν ειναι ποιος το καταφερε πιο ευκολα, αλλα ποιος το απολαυσε στην τελικη. Γιατι οι χρονιοι τσιγκουνηδες, και ολα τα λεφτα του κοσμου να αποκτησουν, θα ειναι και θα ζουν φτωχικα. Οποτε αυτο που τοσο κυνηγανε, παλι δεν θα το εχουν παρει!


Ποιος το λέει αυτο και ΓΙΑΤΙ είναι θέσφατο? Εγω αμφισβητώ πλήρως τα θεωρήματα αυτα και μπορω πανεύκολα να τα αποδομήσω με συγκεκριμένα παραδείγματα. Αλλα ακόμα και αν δεν χρησιμοποιήσω παραδείγματα, μπορω πολύ απλά να σου ζητήσω να μου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ αυτα τα οποία γράφεις.

Το λες κι εσυ, εισαι το παραδειγμα για το αντιθετο.

Μια χαρα τα χω με τον εαυτό μου, δεν βλέπω να υστερω κάπου πλήν των οικονομικών. Μην βιάζεσαι να βγάζεις συμπεράσματα για ανθρωπους που δεν ξέρεις με βάση τυποποιημένες γενικές "θεωρίες" που λανσάρουν κάποιοι αμπελοφιλόσοφοι στο fb.

Μονος σου ειπες οτι εχεις χαμηλη αυτοεκτιμηση, οτι ζηλευεις τους αλλους που βγαζουν γκομενες ευκολα, εχεις κατα θαψει τις πρωην σου, και γκρινιαζεις συνεχως ενω φταινε παντα οι αλλοι. Δεν εδειξες κατι αλλο για να βγαλω διαφορετικο συμπερασμα. Δε με νοιαζει να σε πεισω στην τελικη, εσυ μπηκες εδω ζητωντας προφανως γνωμες, αλλιως γιατι να ανοιξεις θεμα και να τα γραψεις ολα αυτα σε ενα φορουμ υποστηριξης, αλλα πας να μας επιβαλλεις τη δικη σου με το ζορι, εκτος και αν πια θες γνωμες αλλου ειδους για την ατυχια.

Οποτε:

Εχω να σου πω οτι σημερα ακουσα οτι το φυτο απηγανος ειναι οτι πρεπει για την γκαντεμια και την γλωσσοφαγια!

Εχεις πολλα νευρα, οποτε θα σταματησω εδω να μη σε τσιτωνω, ουτως η αλλως το απο πανω μηνυμα μου πηγαινε για τον ΚΕΝΟ, οχι για σενα. ΚΕΝΟ αν θες αλλη απαντηση σε αλλο θεμα.

Blue1
28-03-2012, 00:12
Να τολμήσω να το πω στους μπακουρους της παρέας; ε καντε καμια γνωριμία από δω μεσα που ξερετε και τη ψυχολογία της αλληνής. Και πού ξερετε, μπορεί να κατσει κατι καλό.

anonymous_1
28-03-2012, 00:22
Γιάννη να ξέρεις ότι στα λέω εγώ που έχω κάθε δικαίωμα να μιλήσω περί ατυχίας κτλ στη προσωπική μου ζωή.
Ποτέ μου όμως δεν το ονόμασα έτσι..Πάντα έψαχνα να βρω το δικό μου μερίδιο ευθύνης σε τέτοιο βαθμό που 2-3 άνθρωποι που με βλέπουν να αυτομαστιγώνομαι μου είπαν "Σταμάτα δε φταις πάντα εσύ, εσύ προσπάθησες" αλλά δεν το δέχομαι αυτό δε δέχομαι την ατυχία. Θέλω να βελτιώνομαι για να πετύχω τελικά αυτό που δε μπορώ να καταφέρω..
Αν αφήνεις στην τύχη χάνεις τον έλεγχο πράγμα που θα με έκανε ακόμα πιο πολύ να στεναχωρηθώ και να απελπιστώ.

Θεοφανία
28-03-2012, 00:54
Ώπ! Συνάδελφος detected. :rolleyes: Άμα είμαστε πολλοί πάντως προτείνω να ιδρύσουμε και σωματείο.



35 είμαι, το γραφω και στο προφίλ μου. Άστα φίλε μου, τι να πω συμπάσχω μαζι σου. Αν και, για να είμαι ακριβοδίκαιος έχουν υποπέσει στην αντίληψη μου και μερικές σπάνιες περιπτώσεις με γυναίκες-διαμάντια, οι οποίες έχουν αναμεταξύ τους ενα ΚΟΙΝΟ χαρακτηριστικό: Είναι "καπαρωμένες" με κατι άτομα που άμα τα δεις σου ρχεται ν΄αρπάξεις το 35άρι...







Ρε παιδιά ώρες ώρες απορώ, σκέφτεστε και μιλάτε με συγκεκριμένα κλισε στην ζωή σας και θεωρείτε οτι όλες οι περιπτώσεις είναι πανομοιότυπες, ή κάθεστε καθόλου να επικεντρωθείτε στα γραφόμενα του άλλου χωρίς να βιάζεστε να βγάλετε αυθαίρετα συμπεράσματα? Τι πάει να πεί "λες πως εισαι κ ομορφος κ εξυπνος.
ενας τετοιος αντρας δν βρικσει αναταποκριση απο ωραιες τουλαχιστον γυναικες?"

Εαν ΔΕΝ ισχύει κατι τέτοιο, θα έκανα καθόλου λόγο για τον παράγοντα ατυχία? Αυτα τα οποία δίδετε ως συμβουλές είναι στερεότυπα και αυθαίρετοι κανόνες οι οποίοι σε άλλες περιπτώσεις ισχύουν και σε άλλες οχι. Σε κάθε περίπτωση όμως, δεν βγήκα τωρα απ' τ' αυγό και πιστεύω οτι διαθέτω αντικειμενικά κριτήρια και αντίληψη ωστε να βλέπω και αξιολογώ τι μου γίνεται. Τα περισσότερα σχόλια που διάβασα περιγράφουν εικασίες και αυθαίρετα συμπεράσματα.

Και στην τελική, τον παράγοντα μηδενικές ή ακατάλληλες δημόσιες σχέσεις τον έχετε λαβει υπ όψην? Ή θεωρείτε εύκολο το να δημιουργήσεις κύκλο σε μια άγνωστη μεχρι χθες πόλη?



Λυπάμαι που θα στο πω, αλλα στερεότυπα και θεωρίες στο φουλ διακρίνω στον τρόπο γραφής σου, λες και είμαστε ολοι το ίδιο και ζούμε ακριβως τις ίδιες εμπειρίες και καταστάσεις και κινουμαστε στο ίδιο περιβάλλον. Όχι φίλε μου, ΔΕΝ επιλέγεις. Εαν εσυ εχεις τις Χ δημόσιες σχέσεις στο Ψ περιβάλλον και την Ζ κατάλληλη χρονική στιγμή σου παρουσιάζεται μια επιλογή, αυτο δεν σημαίνει οτι το ίδιο συμβαίνει και σε ολους τους άλλους. Οι ευκαιρίες και οι επιλογές ΔΕΝ είναι κοινές για όλους.

Η μοναδική "επιλογή" αμα θέλεις που κατα κάποιον τρόπο δεν εκμεταλλεύτηκα πριν απο χρόνια, παρουσιάστηκε σε λανθασμένη χρονικά στιγμή καθώς ήδη βρισκόμουν σε σχέση, και πολύ απλά δεν ήθελα να προδώσω την σχέση. Όσες φορές στην ζωή μου ψαχνόμουν όντας ελεύθερος για να δημιουργήσω σχέση, έτρωγα τα μούτρα μου καθώς τπτ δεν παρουσιαζόταν εκείνο το διάστημα. Οι ελάχιστες φορές που παρουσιάστηκε κατι, ήταν οταν ήμουν ήδη σε σχεση και πολύ απλά δεν ψαχνόμουν. Αλλα το βασικό μου κριτήριο ήταν "ΜΗΝ πληγώνεις τον άλλον". Τωρα πριν γυρίσετε να μου πειτε, αφου δεν ήσουν ικανοποιημένος γιατι προχώρησες θα σας απαντήσω α)προσδοκούσα οτι θα φτιάξουν τα πράγματα + β)έλεγα μεσα μου "τέλειο δεν υπάρχει" ακολουθώντας το γνωστό κλισέ "μην ψάχνεις την τελειότητα". Επίσης, δεν μπορω να πω οτι κυνηγούσα ιδιαίτερα όμορφες γυναίκες διοτι το κυριότερο χαρακτηριστικό που με χαλάει σε μια γυναίκα είναι ο ψηλομυτισμός και ο εγωϊσμός που κουβαλάνε, καθώς οι πολύ όμορφες το χουν καβαλήσει σε υπερθετικό βαθμο το καλάμι.



Το εντελώς ανάποδο. Είναι πολλάκις διαπιστωμένο ότι όσο περισσότερο κυνηγάς τόσο πιο μπουκάλα μένεις να στο πω ετσι. Σε πληροφορώ οτι ΚΑΝΕΝΑΣ απο τις παρέες μου δεν έχει κυνηγήσει και προσπαθήσει όσο εγω. Αντιθέτως μάλιστα, ο "τυχερός" της παρέας έβγαζε και γαμω τις γυναίκες χωρις να το κυνηγήσει καθόλου και όλοι θεωρούσαμε οτι είχε το κοκκαλάκι της νυχτερίδας. Το Νο1 χαρακτηριστικό αυτού του ατόμου ήταν η πλήρης απάθεια. Στην ουσία ουτε καν ενδιαφερόταν να κάνει σχέση ακόμα και σε περιόδους που ήταν μπουκάλα. Άτομο λιγομίλητο και νωθρό σαν κοιμισμένο, το οποίο κλωτσούσε ευκαιρίες όσο τον θυμάμαι. ΠΟΤΕ το συγκεκριμένο άτομο δεν έπιασε να κυνηγήσει, και όλες του οι σχέσεις ξεκινούσαν απο απίστευτες συγκυρίες (χτυπούσε το κινητο του και έβγαινε κοπέλα που ψαχνόταν απεγνωσμένα και άλλα τυχερά). Απο μπλα μπλα μηδεν (βαριόταν να μιλήσει), απο εμφάνιση οχι τπτ το ιδιαίτερο. Απλά, τυχερός.



Συμφωνώ εν μέρει σ΄αυτά που γράφεις. Κοίτα, όσον αφορά το θέμα "αυτοεκτίμηση" έχω προσθέσει την ιδιότητα "Άτυχος" στα χαρακτηριστικά μου, η οποία απο μονη της με κατεβάζει ενα σκαλί στην προσωπική μου αυτο-αξιολόγηση.
Πάντως, εκτός απο όλα αυτά λάβε υπ όψην σου οτι και να θελα να "ψαχτώ" τον τελευταίο καιρό οι δημόσιες σχέσεις μου είναι μηδενικές (εκτός απο κατι αργόσχολους που καθονται νυχθημερόν και ασχολούνται με πολιτικές και λοιπές μπαρούφες). Χωρίς κύκλο δημοσιων σχέσεων αντιλαμβάνεσαι οτι σε συνδυασμό με την ατυχία που με δέρνει το πράγμα είναι αδιέξοδο.


...γιάννη αυτές είναι οι απαντήσεις σου.
Πουθενά δεν είδα να απαντάς σε αυτό που έγραψα πέρα από το να με βάλεις στο σωρό και να μιλήσεις για στερεότυπα και μπλα μπλα μπλα.
Όπως σε τόσες λέξεις, δεν είδα πουθενά να μιλάς για τα δικά σου ενδεχόμενα λάθη.
Αν θες να κάνεις μονόλογο και να κάτσουμε να σου συμπαρασταθούμε για τη μούτζα που ισχυρίζεσαι πως έχεις φάει από το σύμπαν, πεστο απ την αρχή. Αν θες πάλι να βοηθηθείς και να πάρεις κάτι σε μορφή διαλόγου, κάτσε και σκέψου το. Εδώ θα είμαστε.

YannisCrete
28-03-2012, 01:00
Εμ...προφανώς και οι γνωστοί σου είναι πιο πιθανόν να μεροληπτούν υπέρ σου, ή να διστάζουν να σου πουν πράγματα που πονάνε, ενώ οι άγνωστοι απλά θα είναι αληθινοί, χωρίς να πολυνοιάζονται πώς θα το πάρεις, ακριβώς επειδή είναι άγνωστοι.

Όχι Κατερίνα, αυτή είναι μια εικασια που περασε απο το μυαλό σου η οποία όμως δεν συνάδει πολύ με την πραγματικότητα, γιατι οι φίλοι μου με ΠΛΗΓΩΝΟΥΝ οταν μου πετάνε ξερά στην μούρη "Τι περιπτωσάρα ειναι αυτη που μπλεξες ρε μλκα !". Άρα, το εντελώς αντίστροφο συμβαίνει.

Αντίθετα οι αγνωστοι, ακριβως επειδή είναι αγνωστοι και η μονη τους πηγη είναι το κείμενο, ή το απορρίπτουν εξ αρχής ή σχολιάζουν με βάση το κείμενο, και οχι το τι πιθανολογούν (=> εικάζουν δλδ) !


φαίνεται να μην αντέχεις και πολύ την κριτική, αν κρίνω από το ύφος με το οποίο απαντάς σε όποιον σου τη λέει.

Το ύφος μου το διαμορφώνει αυτο που διαβάζω. Όταν προσπαθείς να μου αποδείξεις οτι έχω σωνει και καλά λάθος οπτική των πραγμάτων. Κατερίνα, οταν διαβάζουμε την άποψη ενός ανθρώπου αγνωστου σ' εμάς, ΔΕΝ καθόμαστε να βγάζουμε εικασίες και σενάρια για το ενδεχόμενο οτι αυτα που γράφει μπορεί και να μην ισχύουν. Δεχόμαστε το πρωτότυπο αλλιώς δεν ασχολούμαστε. Εάν το πρωτότυπο είναι λάθος, τοτε πολύ απλά εγω χάνω τον χρόνο μου γράφοντας αρλούμπες (εξ ου και αυτο που έγραψα περι κινητρου).

Τέλος, συγνώμη αλλα εσυ είσαι αυτη που θέτεις τον εαυτό σου σε επιθετική θέση όταν προσπαθείς να με βγάλεις λάθος. Ε λοιπόν, μάθε οτι για να βγάλεις λάθος εναν άνθρωπο πρέπει ή να τον ξέρεις ή να του αποδομήσεις αυτα τα οποία γράφει, οχι με εικασίες αλλα με υλικό αντλημένο απο αυτα τα οποία γράφει. Θα μπορούσες κι εσυ κι ο οποιοδήποτε να ξεκινήσει κουβέντα περι αστάθμητων παραγόντων επι του θέματος και χίλια δυο άλλα. Δεν μπορω να καταλάβω γιατι ντε και καλά προσπαθείτε να βγάλετε την κακοτυχία ώς ΜΗ κακοτυχία. Ρε παιδιά, σε αυτό τον κόσμο υπάρχουν και καλές και στραβές. Το εαν εμένα μου χουν τυχει συνεχόμενες στραβές ή οχι, αυτο δεν μπορείτε να το αποδείξετε με γενικές θεωρήσεις του τύπου "οτι δώσεις η ζωή θα σου δώσει" κτλ.

Ειλικρινά θα χαρώ αμα μου δειξετε οτι δεν είμαι άτυχος και τα βλέπω λάθος μέσα στην στεναχώρια μου, αλλα αυτό δεν θα το κανετε χρησιμοποιώντας αναπόδεικτες Θεωρίες. Αυτό λέω.


Καλή συνέχεια!
Thank you !


οτι ζηλευεις τους αλλους που βγαζουν γκομενες ευκολα,

Λάθος. Δεν ζηλεύω, απλά παίρνω ως συγκριτικό παράδειγμα. Μην λέμε οτι θέλουμε.


εχεις κατα θαψει τις πρωην σου,
Ανώνυμα. Οτι γραφω αναφέρεται ανωνυμα, οποτε κουλ. Εαν οι πρωην μου ήταν ανάξιες "θαψίματος" -όπως γράφεις-, δεν θα έκανα κανένα λόγο ουτε θα βλαστημούσα την τύχη μου. Αντιθέτως θα ένιωθα καλά σκεπτόμενος οτι πέρασα καλά ενα κομμάτι της ζωής μου, και οχι μια αποτυχία.


και γκρινιαζεις συνεχως ενω φταινε παντα οι αλλοι. Δεν εδειξες κατι αλλο για να βγαλω διαφορετικο συμπερασμα.
Δε με νοιαζει να σε πεισω στην τελικη, εσυ μπηκες εδω ζητωντας προφανως γνωμες, αλλιως γιατι να ανοιξεις θεμα και να τα γραψεις ολα αυτα σε ενα φορουμ υποστηριξης, αλλα πας να μας επιβαλλεις τη δικη σου με το ζορι, εκτος και αν πια θες γνωμες αλλου ειδους για την ατυχια.

Οχι αγαπητή μου, εσύ πας να επιβάλλεις σώνει και καλά οτι η κρίση μου είναι λανθασμένη με βάση διάφορες αναπόδεικτες θεωρίες του τύπου "ολα είναι δίκαια σε όλους, και οτι αξίζει ο καθένας παίρνει στην ζωή και δεν υπάρχουν τυχεροί και άτυχοι".

Βάσει της δικής σου λογικής οι αστάθμητοι παράγοντες δεν υφίστανται, και ο Χ επιχειρηματίας που πτώχευσε είναι ΣΤΑΝΤΑΡ ο αποκλειστικά υπεύθυνος γιατι απο τα λάθη του έπεσε σιγουρα έξω η επιχείρηση και οχι απο άλλους εξωγενείς παράγοντες.

Ενας ανθρωπος λοιπόν που τα βρήκε μπαστούνια στην ζωή του φταίει σαφώς ο ίδιος, και σε καμία περίπτωση εξωγενείς η απροσδιόριστοι απο τους ανθρώπους παράγοντες. Οπότε ρε παιδιά άμα είναι έτσι δεν χρειάζεται να γράφετε στο φορουμ, βάσει της θεωρησης σας για όλα φταίνε αυτοι που τρωνε τα χαστούκια και κάποιος Θεός απο πάνω σταθμίζει τις ανισσοροπίες και το τελικό αποτέλεσμα είναι δίκαιο προς όλους. Διαφορετικά, περιμένω ακόμα ΑΠΟΔΕΙΞΗ για την φράση "να δινεις αγαπη και ευτυχια στους γυρω σου και θα σου ερθει."

Στο κάτω κάτω πειτε οτι κάνω έρευνα. Και θέλω αποδειξεις, οχι να κάτσω να δεχτώ στο έτσι μια θεωρία.


Εχω να σου πω οτι σημερα ακουσα οτι το φυτο απηγανος ειναι οτι πρεπει για την γκαντεμια και την γλωσσοφαγια!

:rolleyes: Τωρα, για να είμαι αντικειμενικός δεν μπορω να αντικρούσω το επιχείρημα. Η απάντηση είναι ΔΕΝ ΞΕΡΩ.


Εχεις πολλα νευρα, οποτε θα σταματησω εδω να μη σε τσιτωνω, ουτως η αλλως το απο πανω μηνυμα μου πηγαινε για τον ΚΕΝΟ, οχι για σενα. ΚΕΝΟ αν θες αλλη απαντηση σε αλλο θεμα.
Είμαι ολίγον τι οξύθυμος αλλα κι εσύ αρπάζεσαι. Φιλικά.

λιλιουμ
28-03-2012, 01:04
Όχι Κατερίνα, αυτή είναι μια εικασια που περασε απο το μυαλό σου η οποία όμως δεν συνάδει πολύ με την πραγματικότητα, γιατι οι φίλοι μου με ΠΛΗΓΩΝΟΥΝ οταν μου πετάνε ξερά στην μούρη "Τι περιπτωσάρα ειναι αυτη που μπλεξες ρε μλκα !". Άρα, το εντελώς αντίστροφο συμβαίνει.

Αντίθετα οι αγνωστοι, ακριβως επειδή είναι αγνωστοι και η μονη τους πηγη είναι το κείμενο, ή το απορρίπτουν εξ αρχής ή σχολιάζουν με βάση το κείμενο, και οχι το τι πιθανολογούν (=> εικάζουν δλδ) !



Το ύφος μου το διαμορφώνει αυτο που διαβάζω. Όταν προσπαθείς να μου αποδείξεις οτι έχω σωνει και καλά λάθος οπτική των πραγμάτων. Κατερίνα, οταν διαβάζουμε την άποψη ενός ανθρώπου αγνωστου σ' εμάς, ΔΕΝ καθόμαστε να βγάζουμε εικασίες και σενάρια για το ενδεχόμενο οτι αυτα που γράφει μπορεί και να μην ισχύουν. Δεχόμαστε το πρωτότυπο αλλιώς δεν ασχολούμαστε. Εάν το πρωτότυπο είναι λάθος, τοτε πολύ απλά εγω χάνω τον χρόνο μου γράφοντας αρλούμπες (εξ ου και αυτο που έγραψα περι κινητρου).

Τέλος, συγνώμη αλλα εσυ είσαι αυτη που θέτεις τον εαυτό σου σε επιθετική θέση όταν προσπαθείς να με βγάλεις λάθος. Ε λοιπόν, μάθε οτι για να βγάλεις λάθος εναν άνθρωπο πρέπει ή να τον ξέρεις ή να του αποδομήσεις αυτα τα οποία γράφει, οχι με εικασίες αλλα με υλικό αντλημένο απο αυτα τα οποία γράφει. Θα μπορούσες κι εσυ κι ο οποιοδήποτε να ξεκινήσει κουβέντα περι αστάθμητων παραγόντων επι του θέματος και χίλια δυο άλλα. Δεν μπορω να καταλάβω γιατι ντε και καλά προσπαθείτε να βγάλετε την κακοτυχία ώς ΜΗ κακοτυχία. Ρε παιδιά, σε αυτό τον κόσμο υπάρχουν και καλές και στραβές. Το εαν εμένα μου χουν τυχει συνεχόμενες στραβές ή οχι, αυτο δεν μπορείτε να το αποδείξετε με γενικές θεωρήσεις του τύπου "οτι δώσεις η ζωή θα σου δώσει" κτλ.

Ειλικρινά θα χαρώ αμα μου δειξετε οτι δεν είμαι άτυχος και τα βλέπω λάθος μέσα στην στεναχώρια μου, αλλα αυτό δεν θα το κανετε χρησιμοποιώντας αναπόδεικτες Θεωρίες. Αυτό λέω.


Thank you !



Λάθος. Δεν ζηλεύω, απλά παίρνω ως συγκριτικό παράδειγμα. Μην λέμε οτι θέλουμε.


Ανώνυμα. Οτι γραφω αναφέρεται ανωνυμα, οποτε κουλ. Εαν οι πρωην μου ήταν ανάξιες "θαψίματος" -όπως γράφεις-, δεν θα έκανα κανένα λόγο ουτε θα βλαστημούσα την τύχη μου. Αντιθέτως θα ένιωθα καλά σκεπτόμενος οτι πέρασα καλά ενα κομμάτι της ζωής μου, και οχι μια αποτυχία.



Οχι αγαπητή μου, εσύ πας να επιβάλλεις σώνει και καλά οτι η κρίση μου είναι λανθασμένη με βάση διάφορες αναπόδεικτες θεωρίες του τύπου "ολα είναι δίκαια σε όλους, και οτι αξίζει ο καθένας παίρνει στην ζωή και δεν υπάρχουν τυχεροί και άτυχοι".

Βάσει της δικής σου λογικής οι αστάθμητοι παράγοντες δεν υφίστανται, και ο Χ επιχειρηματίας που πτώχευσε είναι ΣΤΑΝΤΑΡ ο αποκλειστικά υπεύθυνος γιατι απο τα λάθη του έπεσε σιγουρα έξω η επιχείρηση και οχι απο άλλους εξωγενείς παράγοντες.

Ενας ανθρωπος λοιπόν που τα βρήκε μπαστούνια στην ζωή του φταίει σαφώς ο ίδιος, και σε καμία περίπτωση εξωγενείς η απροσδιόριστοι απο τους ανθρώπους παράγοντες. Οπότε ρε παιδιά άμα είναι έτσι δεν χρειάζεται να γράφετε στο φορουμ, βάσει της θεωρησης σας για όλα φταίνε αυτοι που τρωνε τα χαστούκια και κάποιος Θεός απο πάνω σταθμίζει τις ανισσοροπίες και το τελικό αποτέλεσμα είναι δίκαιο προς όλους. Διαφορετικά, περιμένω ακόμα ΑΠΟΔΕΙΞΗ για την φράση "να δινεις αγαπη και ευτυχια στους γυρω σου και θα σου ερθει."

Στο κάτω κάτω πειτε οτι κάνω έρευνα. Και θέλω αποδειξεις, οχι να κάτσω να δεχτώ στο έτσι μια θεωρία.



:rolleyes: Τωρα, για να είμαι αντικειμενικός δεν μπορω να αντικρούσω το επιχείρημα. Η απάντηση είναι ΔΕΝ ΞΕΡΩ.


Είμαι ολίγον τι οξύθυμος αλλα κι εσύ αρπάζεσαι. Φιλικά.

John John, δειξε μου σε τοσες εκατονταδες λεξεις που εχεις γραψει σε αυτο το θεμα, ποσες φορες μιλησες θετικα για εναν ανθρωπο, πρωην σου, φιλο σου, συναδελφους, φιλους στο φεισμπουκ, και μετα μετρα και αυτες που ειπες κατι αρνητικο. Αν βλεπεις γυρω σου ολα τα στραβα, ή αν τα βλεπεις ολα στραβα, και τον Αινσταιν να σου φερω να σου λυσει εξισωσεις, θα θελησεις επαληθευση απο τον Αρχιμηδη. Φιλικοτατα. :)

YannisCrete
28-03-2012, 01:30
Γιάννη να ξέρεις ότι στα λέω εγώ που έχω κάθε δικαίωμα να μιλήσω περί ατυχίας κτλ στη προσωπική μου ζωή.
Ποτέ μου όμως δεν το ονόμασα έτσι..Πάντα έψαχνα να βρω το δικό μου μερίδιο ευθύνης σε τέτοιο βαθμό που 2-3 άνθρωποι που με βλέπουν να αυτομαστιγώνομαι μου είπαν "Σταμάτα δε φταις πάντα εσύ, εσύ προσπάθησες" αλλά δεν το δέχομαι αυτό δε δέχομαι την ατυχία. Θέλω να βελτιώνομαι για να πετύχω τελικά αυτό που δε μπορώ να καταφέρω..
Αν αφήνεις στην τύχη χάνεις τον έλεγχο πράγμα που θα με έκανε ακόμα πιο πολύ να στεναχωρηθώ και να απελπιστώ.

Κάθε ανθρωπος ρε συ φτάνει πολλές φορές σε σημείο να πει οτι ειχε μια ατυχία. Το κακό της υπόθεσης είναι οταν επαναλαμβάνονται συνεχώς. Ε σε κάποια φάση όσο πείσμα και να χεις θα απογοητευτείς. Εκεί πλέον αντιλαμβάνεσαι οτι κατι τρέχει. Όταν δεν βρίσκεις πάνω σου κάτι αρνητικό ως αίτιο και παράλληλα δεν βρίσκουν ουτε φίλοι και γνωστοί σου, τι άλλο να πείς απο το είμαι άτυχος. Δηλαδή, εμείς στο πηγάδι κατουρήσαμε? Τεσπα, επειδή ξέφυγε στην κλάψα το όλο θέμα και δεν μου αρέσει αυτο το στυλ αφήστε το καλύτερα.


John John, δειξε μου σε τοσες εκατονταδες λεξεις που εχεις γραψει σε αυτο το θεμα, ποσες φορες μιλησες θετικα για εναν ανθρωπο, πρωην σου, φιλο σου, συναδελφους, φιλους στο φεισμπουκ, και μετα μετρα και αυτες που ειπες κατι αρνητικο.
Ατυχές αυτο που έγραψες. Να μιλήσω θετικά για ορισμένους φίλους μου σε κάποιο σχετικό θρεντ ναι, εδω που κολλάει? Μήπως να κάτσω να αναλύσω και την σχέση μου με τους πρώην εργοδότες μου ή την οικογένεια μου?


. Αν βλεπεις γυρω σου ολα τα στραβα, ή αν τα βλεπεις ολα στραβα, και τον Αινσταιν να σου φερω να σου λυσει εξισωσεις, θα θελησεις επαληθευση απο τον Αρχιμηδη. Φιλικοτατα.
Σου ξαναλέω οτι δεν μπορεις να χρησιμοποιείς ως επιχειρήματα αναπόδεικτες θεωρίες, δατς μαι ποιντ.


Όπως σε τόσες λέξεις, δεν είδα πουθενά να μιλάς για τα δικά σου ενδεχόμενα λάθη.
Αν θες να κάνεις μονόλογο και να κάτσουμε να σου συμπαρασταθούμε για τη μούτζα που ισχυρίζεσαι πως έχεις φάει από το σύμπαν, πεστο απ την αρχή. Αν θες πάλι να βοηθηθείς και να πάρεις κάτι σε μορφή διαλόγου, κάτσε και σκέψου το. Εδώ θα είμαστε.
Όταν ξεκίνησα να γράφω δεν είχα κάποιο συγκεκριμένο πλάνο στο μυαλό μου σχετικά με τις απαντήσεις που θα λάμβανα ρε συ, ουτε εχω ξαναγράψει παρεμφερές θέμα. Απλά δεν μου αρέσει να ακούω σχόλια του στυλ "ολα είναι δίκαια και σωστά και οτι αξίζει ο καθένας του ρχεται κτλ", γιατι πολύ απλά δεν είναι έτσι. Παραμύθια θα λέμε τώρα?

Τεσπα, καληνύχτα σε όλους

λιλιουμ
28-03-2012, 01:41
Κάθε ανθρωπος ρε συ φτάνει πολλές φορές σε σημείο να πει οτι ειχε μια ατυχία. Το κακό της υπόθεσης είναι οταν επαναλαμβάνονται συνεχώς. Ε σε κάποια φάση όσο πείσμα και να χεις θα απογοητευτείς. Εκεί πλέον αντιλαμβάνεσαι οτι κατι τρέχει. Όταν δεν βρίσκεις πάνω σου κάτι αρνητικό ως αίτιο και παράλληλα δεν βρίσκουν ουτε φίλοι και γνωστοί σου, τι άλλο να πείς απο το είμαι άτυχος. Δηλαδή, εμείς στο πηγάδι κατουρήσαμε? Τεσπα, επειδή ξέφυγε στην κλάψα το όλο θέμα και δεν μου αρέσει αυτο το στυλ αφήστε το καλύτερα.

Insanity: Is to make the same mistakes on and on again and expect different results.

Ατυχές αυτο που έγραψες. Να μιλήσω θετικά για ορισμένους φίλους μου σε κάποιο σχετικό θρεντ ναι, εδω που κολλάει? Μήπως να κάτσω να αναλύσω και την σχέση μου με τους πρώην εργοδότες μου ή την οικογένεια μου?

Aτυχες αυτο που γραφεις εσυ, γιατι αν ειναι ετσι, τοτε γιατι μπορεις να μιλας εδω αρνητικα για αυτους?

Σου ξαναλέω οτι δεν μπορεις να χρησιμοποιείς ως επιχειρήματα αναπόδεικτες θεωρίες, δατς μαι ποιντ.

Κι εμεις σου λεμε οτι δεν ακους αλλες αποψεις. Δατς μαι ποιντ. Αλλα και παλι δεν κανεις κατι. Εγω γιατι να κανω? Ουτως η αλλως στο θεμα σου για σενα ειμαστε. Εκτος αν οι δικες σου αποψεις ειναι αποδεδειγμενες απο τον CERN και δε χρειαζεται να τις αμφισβητουμε, αλλα φερε μας τις αποδειξεις τοτε ντε!

Όταν ξεκίνησα να γράφω δεν είχα κάποιο συγκεκριμένο πλάνο στο μυαλό μου σχετικά με τις απαντήσεις που θα λάμβανα ρε συ, ουτε εχω ξαναγράψει παρεμφερές θέμα. Απλά δεν μου αρέσει να ακούω σχόλια του στυλ "ολα είναι δίκαια και σωστά και οτι αξίζει ο καθένας του ρχεται κτλ", γιατι πολύ απλά δεν είναι έτσι. Παραμύθια θα λέμε τώρα?

Ενω οτι σε μουντζωσε το συμπαν δεν ειναι παραμυθι, ειναι παρα πολυ λογικο και επιστημονικο :P

Τεσπα, καληνύχτα σε όλους

Μπον Νουι.

ioannis2
28-03-2012, 09:35
Κι εγω φιλε πίστευα στον παράγοντα τύχη όπως και εσύ και εκει φορτωνα τα όσα μου συνεβαιναν. Άμα πέρασαν αρκετα χρόνια και ξαναφερα στο νου μου όλα τα περιστατικά της υποτίθεται ατυχίας, τα περασα με κόπο μεσα από ρεαλισμο και λογική, κατάλαβα ότι τυχη δεν υπάρχει στη ζωη μας, άμα εξαιρεσεις τα λαχεια, τη ζωη μας εμείς τη φτιαχνουμε. Δυστυχως ομως καπου εδω θα συμφωνησω μαζι σου ότι αποφασιστικο ρολο στο πως φτιαχνουμε τη ζωη μας έχει ο παραγων βιώματα, διαπαιδαγωγηση, κυρίως σε παιδικη, νεανική ηλικία. Άμα ο χαρακτηρας σου διαμορφώθηκε από τετοια αυτο ειναι που σου προκαλει προβληματα στη ζωη και όχι αοριστα μια τυχη. Και εκει ειναι που χρειαζεται να παλέψεις, να διορθωσεις τις συνεπειες αυτων των βιωμάτων που οδηγουν στο να χανεις ευκαιριες. Βρες πρωτα που ειναι σε σενα το πρόβλημα και διορθωσε το είτε από μόνος ειτε με τη βοηθεια ειδικού αν πιστευεις ότι χρειαζεσαι. Άμα το κανεις αυτο θα δεις ότι τα πραγματα θα σου πηγαινουν πολύ καλύτερα.

streidi
28-03-2012, 12:38
Όχι Κατερίνα, αυτή είναι μια εικασια που περασε απο το μυαλό σου η οποία όμως δεν συνάδει πολύ με την πραγματικότητα, γιατι οι φίλοι μου με ΠΛΗΓΩΝΟΥΝ οταν μου πετάνε ξερά στην μούρη "Τι περιπτωσάρα ειναι αυτη που μπλεξες ρε μλκα !". Άρα, το εντελώς αντίστροφο συμβαίνει.


Αυτό που λες εδώ υποστηρίζει μάλλον τη δική μου άποψη. Δεν σε πληγώνω όταν κατηγορώ κάποιον άλλον για αυτά που περνάς, αλλά όταν βρίσκω το δικό σου φταίξιμο σε αυτό που συμβαίνει. Και αυτό δεν το κάνουν οι φίλοι σου απο ό,τι λες. Αυτό εσένα σου λέει ότι δεν έχεις φταίξιμο, μήπως όμως είναι ότι απλά δε θέλουν να σου το πουν;
Το γεγονός ότι εκνευρίζεσαι όταν κάποιος σου επισημαίνει κάτι που ΜΠΟΡΕΙ να κάνεις λάθος, μου λέει ότι ισχύει το δεύτερο.
(Ή μπορεί να σου έχουν πει κάποιοι ότι έχεις κομματι ευθύνης, απλά δεν το δέχεσαι, όπως δεν το δέχεσαι κι από εδώ.)

Επίσης, προσωπικά είμαι της άποψης "δυο μαλώνουν, δύο φταίνε". Είτε επειδή κάνουν κάτι λάθος, είτε επειδή ανέχονται μια κατάσταση. Στη δική σου περίπτωση, έτσι όπως μας το περιέγραψες, θεωρώ μεγάλο μέρος της ατυχίας σου δικό σου φταίξιμο, επειδή ότι κάθησες με άτομα που δε σου ταίριαζαν (με το ένα μάλιστα έκανες τόσο μεγάλο συμβιβασμό, που ενώ ντρεπόσουν εξαρχής να είσαι δίπλα της λόγω εμφάνισης, το προχώρησες παρ'όλ'αυτά, λόγω μοναξιάς.) Το καταλαβαίνω, και το δέχομαι, αλλά έχεις μεγάλο μερίδιο ευθύνης όταν ανέχεσαι μια κατάσταση.

Επίσης σκέψου και συτό..Η πρώτη σου κοπέλα ήταν λάθος και άδικη απέναντί σου, αλλά από όσα λες, με τη δεύτερη συνέβη το αντίθετο. (Κανένας άνθρωπος δεν αξίζει να ντρέπονται για αυτόν, και τέρας να είναι στην εμφάνιση. Άμα δε σου αρέσει ο άλλος, μην ασχολείσαι, μην τα φορτώνεις στη μοναξιά...)

Τέλος, όταν οι περισσότεροι σου λένε ότι κάπου κάνεις λάθος, κάτι τρέχει. Μάλλον θα πρέπει να το εξετάσεις λίγο περισσότερο το θέμα.

YannisCrete
28-03-2012, 16:12
Insanity: Is to make the same mistakes on and on again and expect different results.

Με άλλα λόγια ειναι σαν να λέμε οτι δεν έπρεπε να κάνω σχέσεις στην ζωή μου (εκτός εαν το mistakes κολλάει σε άλλη λέξη).


Aτυχες αυτο που γραφεις εσυ, γιατι αν ειναι ετσι, τοτε γιατι μπορεις να μιλας εδω αρνητικα για αυτους?

Για περιμενε ενα λεπτό, που ακριβώς μίλησα αρνητικά για τους φίλους μου? Εκτός εαν εννοείς αυτο που έγραψα παραπάνω για τους "φίλους" απο το facebook. Λοιπον επειδή απ οτι φαίνεται έχουμε κάνει λιγο σαλάτα αυτα που γράφουμε, οταν λέω Φίλους (εκτός εισαγωγικών) δεν εννοώ τους 200 διαδικτυακούς άγνωστους φίλους απο το facebook που γίναμε "φίλοι" μια στιγμή απο μια κουβεντα περι πολιτικής ή δεν ξερω γω τι, αλλα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ φίλους που ζήσαμε μαζι για χρόνια. Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι την διαφορά.


Κι εμεις σου λεμε οτι δεν ακους αλλες αποψεις. Δατς μαι ποιντ. Αλλα και παλι δεν κανεις κατι. Εγω γιατι να κανω? Ουτως η αλλως στο θεμα σου για σενα ειμαστε. Εκτος αν οι δικες σου αποψεις ειναι αποδεδειγμενες απο τον CERN και δε χρειαζεται να τις αμφισβητουμε, αλλα φερε μας τις αποδειξεις τοτε ντε!

Όχι, ακούω άλλες απόψεις. Αλλα αφου βλέπω οτι δεν ανταποκρίνονται καθόλου στην πραγματικότητα που ΕΓΩ έζησα, πρέπει ντε και καλά να τις αποδεκτώ?
Λυπάμαι, αλλα εγω που "δεν ακούω", ποτέ μου δεν θα έβγαινα να απορρίψω ή κοντράρω προσωπικές καταγραφές άλλου με όπλα μου αναπόδεικτες γενικόλογες θεωρίες. Μέχρι να πορισματοποιήσετε την Χ θεωρία, θεωρία θα μείνει, και οχι επιχείρημα που μου δείχνει οτι κάνω λάθος που τα βάζω με την τύχη ή ατυχία μου.

Τεσπα, η όλη κουβέντα δεν οδηγεί πουθενά ουτως ή άλλως γιατι τετοια θέματα δεν συζητούνται με αγνωστους, τουλάχιστον αυτο εχω βγάλει σαν συμπέρασμα. Πείτε οτι η όλη δημοσίευση ήταν απλά ένα προσωπικό ξέσπασμα.


Ενω οτι σε μουντζωσε το συμπαν δεν ειναι παραμυθι, ειναι παρα πολυ λογικο και επιστημονικο :P

Δεν είναι όμως μια γενική θεωρία, αλλα ένα δεδομένο που απλά αναφέρω με βάση την αξιολόγηση που έκανα σε αναδρομή του παρελθόντος.


Αυτό που λες εδώ υποστηρίζει μάλλον τη δική μου άποψη. Δεν σε πληγώνω όταν κατηγορώ κάποιον άλλον για αυτά που περνάς, αλλά όταν βρίσκω το δικό σου φταίξιμο σε αυτό που συμβαίνει. Και αυτό δεν το κάνουν οι φίλοι σου απο ό,τι λες. Αυτό εσένα σου λέει ότι δεν έχεις φταίξιμο, μήπως όμως είναι ότι απλά δε θέλουν να σου το πουν;
Το γεγονός ότι εκνευρίζεσαι όταν κάποιος σου επισημαίνει κάτι που ΜΠΟΡΕΙ να κάνεις λάθος, μου λέει ότι ισχύει το δεύτερο.
(Ή μπορεί να σου έχουν πει κάποιοι ότι έχεις κομματι ευθύνης, απλά δεν το δέχεσαι, όπως δεν το δέχεσαι κι από εδώ.)

Όχι κοπέλα μου, εσυ το βλέπεις απο στραβή οπτική γωνία. Όταν σε κράζει ο φίλος σου εσένα κράζει (την δικιά σου "επιλογή" να το πω έτσι), και οχι τον άλλον. Κι εγω αμα δω στον δρόμο ενα αστέρι με ενα μπάζο (σορρυ για τα κοσμητικά), το αστέρι θα κράξω. Απλή λογική.


Το γεγονός ότι εκνευρίζεσαι όταν κάποιος σου επισημαίνει κάτι που ΜΠΟΡΕΙ να κάνεις λάθος, μου λέει ότι ισχύει το δεύτερο.

Εκνευρίζομαι γιατι προσπαθείς να κοντράρεις πράγματα τα οποία βγάζουν ματι, ειναι καταφανέστατα για ανθρώπους που διαθέτουν στοιχειώδη φυσιολογική αντίληψη των πράγμάτων και τα έχουν δει.


Στη δική σου περίπτωση, έτσι όπως μας το περιέγραψες, θεωρώ μεγάλο μέρος της ατυχίας σου δικό σου φταίξιμο, επειδή ότι κάθησες με άτομα που δε σου ταίριαζαν (με το ένα μάλιστα έκανες τόσο μεγάλο συμβιβασμό, που ενώ ντρεπόσουν εξαρχής να είσαι δίπλα της λόγω εμφάνισης, το προχώρησες παρ'όλ'αυτά, λόγω μοναξιάς.) Το καταλαβαίνω, και το δέχομαι, αλλά έχεις μεγάλο μερίδιο ευθύνης όταν ανέχεσαι μια κατάσταση.

Αυτα που γράφεις τα δέχομαι. Πρόσεξε: τα δεχομαι. Αλλά, αυτο που προσθέτω είναι οτι βρέθηκα στην θέση να διαπράξω αυτο το λάθος οδηγούμενος απο ψυχολογικές πιέσεις και καταστάσεις. Την ατυχία την διακρίνω πεντακάθαρα στο οτι στον δρόμο μου βρέθηκε μια και μοναδική επιλογή, ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΑΚΡΟ ! Κατάλαβες? Στο οτι απο το ενα αρνητικό άκρο (σκατα χαρακτήρας) μου δώθηκε σαν μοναδική επιλογή το άλλο αρνητικό άκρο (πολύ αρνητική εμφάνιση). Στην λέξη μοναδική βάλε πολύ bold !

Και για να σε βάλω λιγο στην θέση μου, κάνε μια σχέση με καποιον ο οποίος θα σε φέρει σε επίπεδα αυτοκτονίας με το δούλεμα που θα σου κάνει όταν σε παρατήσει στα κρύα του λουτρού με τον χειρότερο δυνατό τρόπο, κάτσε να πήξεις στην μοναξιά σου για ενα διάστημα το οποίο θα σε κάνει ακόμα πιο χάλια και θα σε διαλύσει τελείως (και πόσο μάλλον εαν έχεις και ισχυρή ερωτική ανάγκη), και μετα όταν μετα απο καιρό σου έρθει 1 και μόνη επιλογή να δω τι θα πεις οταν συνειδητοποιήσεις οτι είναι το ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΑΚΡΟ !
Και να ρθω μετα να σου πω "έλα μωρε Κατερίνα, εσύ φταις που έκανες λάθος επιλογές" (!)

Τελικά, όταν οι επιλογές που μας φέρνει η ζωή είναι ή το άκρο του κακού χαρακτήρα ή το άκρο της κακής εμφάνισης εναλλάξ, ΔΕΝ είμαστε άτυχοι? Νταξει, εμείς φταίμε, το ξερό μας το κεφάλι και η μλκία που μας δέρνει, οκ έχετε δίκιο.

YannisCrete
28-03-2012, 16:19
Εισαι ο ανθρωπος μου!δε τα διαβασα ολα,οσα εγραψες μετα το αρχικο μνμ και ολα οσα σου ειπαν!Αλλα θελω να πω ενα πραγμα! δεχομαι την χαμηλη αυτοεκτιμηση,τις λαθος επιλογες κ οτι εχω,εχεις,εχουμε,εχουν μεριδιο ευθυνης για τις σχεσεις που κανουμε.Αλλα ρε φιλε ..........οχι! αυτο ειναι γκαντεμια.η ζωη με πεταει στου δρομου την ακρη χρονια τωρα!Ποιος θελει τοσο πολυ να συνεχισω να πληγωνομαι ? ποιος ειναι αυτος που το απολαμβανει κ θελει κ αλλο? ελεοοος
συγνωμη,που μου βγαινει η προσωπικη μυο εμπειρια κ στην ουσια δεν απαντω κ τοσο στο θεμα σου.
καλησπερα!

++++++++++++1 Δεν θα μπορούσα να τα εκφράσω καλύτερα

ioannis2
28-03-2012, 16:48
++++++++++++1 Δεν θα μπορούσα να τα εκφράσω καλύτερα

άντε να φαμε και κανα κουραμπιέ! μπορεί το τυχερό σου να ναι κάπου εδώ..... Μην κάνεις πάλι γκαφα και χασεις!!

Nantiaki
28-03-2012, 16:59
Μπορείς να κάνεις και κάτι άλλο, τελείως αρμονικά θα σου πω εγώ τώρα... Εκεί που κάθεσαι και αναλύεις την κακή σου τύχη μία γυναίκα θα εντυπωσιαστεί από το λεξιλόγιο και το ότι χρειάζεσαι την κατάλληλη φροντίδα που μόνο αυτή μπορεί να σου δώσει και να βρεις το τυχερό σου....Γυναίκες....Έτσι θα σκεφτούν....
Αυτή τη συζήτηση αν την κάνεις έξω θα είναι πολύ εντυπωσιακό το ότι κανείς δεν μπορεί να σου απαντήσει...
Απλά εδώ δεν μπορεί να φανεί αυτο...Φαίνεται μόνο η δυσκολία συνεννόησης... Εδώ είναι τροχοπέδη... Έξω μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις ως ατού....Σε τέτοιου είδους συζητήσεις που δεν είναι με τους φίλους σου...
Τι εδώ να ψαχτεί και μαλακίες?
Μην ψάχνεις τίποτα μέσω ίντερνετ...

YannisCrete
28-03-2012, 17:51
άντε να φαμε και κανα κουραμπιέ! μπορεί το τυχερό σου να ναι κάπου εδώ.....
χαχα ρεσιταλ αισιοδοξίας :p


Μπορείς να κάνεις και κάτι άλλο, τελείως αρμονικά θα σου πω εγώ τώρα... Εκεί που κάθεσαι και αναλύεις την κακή σου τύχη μία γυναίκα θα εντυπωσιαστεί από το λεξιλόγιο και το ότι χρειάζεσαι την κατάλληλη φροντίδα που μόνο αυτή μπορεί να σου δώσει και να βρεις το τυχερό σου....Γυναίκες....Έτσι θα σκεφτούν....

Το κυριο πράγμα που θέλω απο την γυναίκα που θα ναι δίπλα μου είναι να εκτιμάει πάνω απ όλα την εξωτερική μου εμφάνιση. Μ' αρέσει να με θέλει γι αυτό που είμαι και οχι για το πως χρησιμοποιώ τον λόγο ή τι απόψεις έχω. Και αυτό το λέω γιατι με βάση την εμπειρία μου το μυαλό και ο χαρακτήρας είναι χαρακτηριστικά που συνήθως δεν μπορεί να αξιολογήσει ή εκτιμήσει σωστά μια γυναίκα. Ούτε μ' αρέσει να το παίζω "γαμάτος χαρακτήρας" κτλ. Εγω ψάχνω κυρίως πολύ καλό χαρακτήρα και δυνατή συναισθηματική ανταπόκριση γιατι είμαι πολύ συναισθηματικός, στην εμφάνιση δεν κολλάω πολύ (εκτός εαν μιλάμε για πολύ άκρο ρε παιδί μου...).
Αλλα απο την άλλη δεν γουστάρω μια γυναίκα να είναι μαζι μου μονο και μονο επειδή εκτίμησε μυαλό ή χαρακτήρα σε μένα. Υπάρχουν ορισμένες γυναίκες οι οποίες δεν κοιτάνε να τους αρέσει ο άντρας που είναι μαζί σαν εμφάνιση, αλλα κοιτάνε αποκλειστικά χαρακτήρα κτλ και τρωνε εύκολα παραμύθια και τα σχετικά. Εγω αυτές τις θεωρώ οτι χειρότερο, γιατι πολύ απλά θα μπορούσε να τις έχει ο καθένας. Τι σκατα έμπνευση να σου δωσει μια γυναίκα οταν θα μπορούσε να την έχει ο καθένας με λίγο παραμύθι?


Αυτή τη συζήτηση αν την κάνεις έξω θα είναι πολύ εντυπωσιακό το ότι κανείς δεν μπορεί να σου απαντήσει...

Ελα, σιγα το εντυπωσιακό, αδιέξοδο είναι. Σιγα μην ευχαριστηθώ κιόλας εαν αποδείξω οτι είμαι άτυχος, ίσα ίσα που με παίρνει κι απο κάτω ψυχολογικά βρε Ναντια.


Απλά εδώ δεν μπορεί να φανεί αυτο...Φαίνεται μόνο η δυσκολία συνεννόησης... Εδώ είναι τροχοπέδη... Έξω μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις ως ατού....Σε τέτοιου είδους συζητήσεις που δεν είναι με τους φίλους σου...
Τι εδώ να ψαχτεί και μαλακίες?
Μην ψάχνεις τίποτα μέσω ίντερνετ...

Δεν ψάχνω ρε συ ούτε εχω κάτι τέτοιο στο μυαλό μου έτσι όπως το εννοείς, δεν γουστάρω να είμαι λιγούρι. Άμα τυχει κατι οκ, αλλα οχι οτι το περιμένω κιόλας, εχω επίγνωση οτι μέσω διαδικτύου τα νερά είναι θολά. Και στην τελική περισσότερο θα κοιτούσα να καλλιεργήσω δημόσιες σχέσεις παρα να κάθομαι να την πέφτω σε πρόσωπα που δεν ξέρω και να γίνω ρόμπα.

Ένα μεγάλο μου πρόβλημα Νάντια είναι η παντελής ελλειψη δημοσίων σχέσεων, είμαι σε άγνωστο περιβάλλον εδω πάνω. Το σκηνικό που περιγράφεις εσυ προϋποθέτει να είμαι σε μια παρέα με καμια 20ρια άτομα μεταξυ των οποίων ελεύθερες γυναίκες οι οποίες την συγκεκριμένη χρονική στιγμή είναι ελεύθερες. Δηλαδή προϋποθέτει κατάλληλες δημόσιες σχέσεις κάργα, ενω ο κύκλος μου εδω πάνω είναι μηδεν. Άσε που, δεν γουστάρω να είμαι ο "κλάψας" της παρέας (γενικά δεν είναι το στυλ μου) και η συγκεκριμένη κουβέντα εχει τέτοια υφή (μην βγαζεις συμπέρασμα απο το νημα, εδω τα εξωτερίκευσα). Απο την άλλη και στην Κρήτη οι παρέες μου ειναι αντροπαρέες και οποτε βγαίνουμε σπάνια να έχουμε ελεύθερη κοπέλα στην παρέα (παλιά ολο και κατι υπήρχε, τα τελευταία χρόνια γεράσαμε ρε γαμώτο? τι να πω...).

ανέμελη
28-03-2012, 18:53
Η σχέση η οποία με πόνεσε υπερβολικά όταν χώρισα σε σημείο που δεν μπορώ να περιγράψω, όπου έκλαιγα συνεχόμενα για μήνες (απο τότε εχω να κλάψω, γενικά δεν είμαι άνθρωπος που κλαίει αλλα εκεί έριξα τόνους κλάμα) ήταν η 1η σχέση. Σχέση την οποία ποτέ δεν κατάφερα να ξεπεράσω πραγματικά, παρ όλο που μου φέρθηκε με τον χειρότερο δυνατό τρόπο που έχει υποπέσει στην αντίληψη μου απο όσα εχω δει είτε σε άλλους είτε… ακόμα και σε εξτρίμ καταστάσεις στον κινηματογράφο. Εάν ποτέ γυριζόταν ταινία, θα έφριττε ο κόσμος με τα όσα μου έκανε η συγκεκριμένη σκατόψυχη (συγνώμη για την έκφραση, αλλα πιστέψτε με είναι λίγο) σε εκείνον τον καταραμένο χωρισμό και μετέπειτα.





Αυτό μου θύμισε εμένα ακριβώς! Μα τι μπορεί να σου έκανε;; Εμένα άσε που να σου λέω...

amelie♥
28-03-2012, 19:16
καλησπέρα και από μένα!
άλλο πήγαινα να γράψω αλλά διαβάζοντας το τελευταίο σου post ψιλοέμεινα, οπότε θα σχολιάσω αυτό!
αλήθεια το εννοείς όταν λες ότι αυτό που θέλεις κυρίως από μια γυναίκα είναι να εκτιμάει την εξωτερική σου εμφάνιση και όχι το μυαλό σου? δηλ. σε χαλάει το να σε θαυμάζει μια γυναίκα και να ερωτευτεί τον εσωτερικό σου κόσμο και δε σε χαλάει ας πούμε το γεγονός ότι αν είχες διαφορετική εμφάνιση μπορεί να μη γύριζε καν να σε κοιτάξει?
Απ'ό,τι κατάλαβα, για σένα δεν υπάρχει κατηγορία γυναικών που να μπορούν να εκτιμήσουν το μυαλό κάποιου, παρά μόνο όσες έχουν ανάγκη να φάνε παραμύθι, n'est pas?
Δεν πρόκειται να αναφερθώ σε κλισέ του τύπου "ο χαρακτήρας είναι αυτό που μετράει κτλ" (τα σιχαίνομαι όσο και συ), αλλά οκ...Γιάννη, χωρίς καμία διάθεση μομφής, αν αυτό είναι που θέλεις απ΄τις γυναίκες, βγες σε ένα bar και πεσε την σε όποια βρεις, δε χρειάζεται κύκλος γι'αυτό, αφού είσαι και εμφανίσιμος όπως λες, σίγουρα κάποια θα κάτσει.
Αν όμως θέλεις να κάνεις μια σχέση συναισθηματική, κατά τη γνώμη μου πάντα, ξεκίνα να ψάχνεις γυναίκες που να ζητούν αυτά που ζητάς και συ ("πολύ καλό χαρακτήρα και δυνατή συναισθηματική ανταπόκριση", μια χαρά τα είπες παραπάνω).
καλή τύχη και εύχομαι να γυρίσει σύντομα ο τροχός!

YannisCrete
28-03-2012, 19:41
Αυτό μου θύμισε εμένα ακριβώς! Μα τι μπορεί να σου έκανε;; Εμένα άσε που να σου λέω...
Παρομοίως, που να σου λέω. Έγραψα ενα μικρό παράδειγμα πιο πριν.


καλησπέρα και από μένα!
άλλο πήγαινα να γράψω αλλά διαβάζοντας το τελευταίο σου post ψιλοέμεινα, οπότε θα σχολιάσω αυτό!
Όχι γράψε, έχω διάθεση για διάβασμα

Τα υπόλοιπα που ρωτάς τα έχω ήδη απαντήσει μεσα στα λεγόμενά μου. Πάμε μια γρήγορη ματια :


αλήθεια το εννοείς όταν λες ότι αυτό που θέλεις κυρίως από μια γυναίκα είναι να εκτιμάει την εξωτερική σου εμφάνιση και όχι το μυαλό σου? δηλ. σε χαλάει το να σε θαυμάζει μια γυναίκα και να ερωτευτεί τον εσωτερικό σου κόσμο και δε σε χαλάει ας πούμε το γεγονός ότι αν είχες διαφορετική εμφάνιση μπορεί να μη γύριζε καν να σε κοιτάξει?
Φυσικά και δεν με χαλάει ρε συ, έλεος. Απλά θέλω κυρίως να της αρέσω σαν Γιάννης, οχι μονο σαν μυαλό. Όλα συνδυασμός είναι. Όπως ξανάγραψα =>> "Τι σκατα έμπνευση να σου δωσει μια γυναίκα οταν θα μπορούσε να την έχει ο καθένας με λίγο παραμύθι? "
Αυτο τα λέει όλα. (Υπ όψην οτι ΔΕΝ μου αρέσει να πουλάω παραμύθια, οτι λέω είναι σπαθί και λατρεύω το να είμαι αληθινός).


Απ'ό,τι κατάλαβα, για σένα δεν υπάρχει κατηγορία γυναικών που να μπορούν να εκτιμήσουν το μυαλό κάποιου, παρά μόνο όσες έχουν ανάγκη να φάνε παραμύθι, n'est pas?
Ξαναγράφω, βάσει προσωπικής εμπειρίας ναι.


Δεν πρόκειται να αναφερθώ σε κλισέ του τύπου "ο χαρακτήρας είναι αυτό που μετράει κτλ" (τα σιχαίνομαι όσο και συ), αλλά οκ...Γιάννη, χωρίς καμία διάθεση μομφής, αν αυτό είναι που θέλεις απ΄τις γυναίκες, βγες σε ένα bar και πεσε την σε όποια βρεις, δε χρειάζεται κύκλος γι'αυτό, αφού είσαι και εμφανίσιμος όπως λες, σίγουρα κάποια θα κάτσει.
Ξαναγράφω, ΕΓΩ ψάχνω για καλό χαρακτήρα κυρίως (χωρίς να βγάζω την εμφάνιση τελείως απ έξω).
Αυτο δεν σημαίνει οτι η γυναίκα που επιθυμώ πρέπει να εκτιμάει κυρίως τον χαρακτήρα σε μένα. Ελπίζω να το διευκρίνησα καλύτερα.


καλή τύχη και εύχομαι να γυρίσει σύντομα ο τροχός!
Thank u !

mr bubbles
28-03-2012, 19:48
μην στεναχωριεσαι θα γυρισει ο τροχος θα γ@μησει κι ο φτωχος,που θα παει

amelie♥
28-03-2012, 19:54
εγώ πάλι θα έλεγα κατ' αντιστοιχία "τι σκατά έμπνευση να σου δώσει μια γυναίκα όταν θα μπορούσε να την έχει ο καθένας που θα ήταν λίγο πιο ωραίος από σένα?" αλλά οκ, περί ορέξεως... :-)))
πώς και δεν έχεις καθόλου κύκλο εδώ πέρα στην Αθήνα, από δουλειά, από κανά hobby δεν έχεις γνωρίσει κανέναν?

YannisCrete
28-03-2012, 20:15
εγώ πάλι θα έλεγα κατ' αντιστοιχία "τι σκατά έμπνευση να σου δώσει μια γυναίκα όταν θα μπορούσε να την έχει ο καθένας που θα ήταν λίγο πιο ωραίος από σένα?" αλλά οκ, περί ορέξεως... :-)))
Πολύ εύστοχο αυτό που γράφεις, αλλα ξέρεις τι γίνεται? Η εμφάνιση έχει μια Α αντικειμενικότητα, ο πνευματικός κόσμος απο την άλλη πλέει πάνω σε πελάγη υποκειμενικότητας. ΟΛΟΙ μπορουν να "πουλήσουν καλό χαρακτήρα" σε μια γυναίκα. Όπως και να το κάνουμε, μ αρέσει ο άνθρωπος που αγαπώ να με θέλει επειδή είμαι αυτό που είμαι και οχι επειδή του αρέσουν μερικά λόγια, οπου θα μπορούσε να τα ακούσει απο τον οποιονδήποτε. Χωρίς βέβαια να σημαίνει οτι κι εγω "πουλάω λόγια", διοτι βαριέμαι να κάθομαι να λέω αρλούμπες και να παίζω υποκριτικούς ρόλους μπας και "ριξω την γκόμενα". Για μένα μια γυναίκα η οποία κολλάει στα λόγια και μόνο είναι επιεικώς κουτή. ΟΛΑ πρέπει να τα κοιτάμε, ΚΑΙ την εμφάνιση ΚΑΙ τον χαρακτήρα. Αυτή η τελευταία πρόταση τα λέει όλα πιστεύω.

Τέλος, όπως ξαναείπα παραπάνω δεν έχω εμπιστοσύνη στον ικανότητα των γυναικών να αξιολογήσουν σωστά εναν χαρακτήρα. Έχω βαρεθεί να βλέπω γυναίκες να πέφτουν απο κατι επιοικώς απαράδεκτους τυπους με παραμύθια που ουτε παιδάκι δημοτικού δεν θα έχαφτε με τόση ευκολία. Μετα, βγαίνουν και φωνάζουν "μου την έκανε ο τάδε". Εμ, καλά σου κανε, αφου εχεις IQ μονοκύτταρου οργανισμού και πας και πέφτεις αποκλειστικά με το παραμύθι που σου πουλάει ο οποιοσδήποτε ποιος σου φταίει ρε κορίτσι μου?


πώς και δεν έχεις καθόλου κύκλο εδώ πέρα στην Αθήνα, από δουλειά, από κανά hobby δεν έχεις γνωρίσει κανέναν?
Ενταξει δεν εχω και καιρό. Λόγω μιας αποτυχημένης σχέσης ανέβηκα, ίσως λάθος μου. Δυο-τρεις γνωστούς που εχω είναι οικογενειάρχες με παιδιά και ολη μέρα δουλειά, και γενικά κλειστοί κοινωνικά τυποι (ουτε για καφε δεν πάνε). Άστα σου λέω, δράμα η κατάσταση.

amelie♥
28-03-2012, 20:39
Έχω βαρεθεί να βλέπω γυναίκες να πέφτουν απο κατι επιοικώς απαράδεκτους τυπους με παραμύθια που ουτε παιδάκι δημοτικού δεν θα έχαφτε με τόση ευκολία. Μετα, βγαίνουν και φωνάζουν "μου την έκανε ο τάδε". Εμ, καλά σου κανε, αφου εχεις IQ μονοκύτταρου οργανισμού και πας και πέφτεις αποκλειστικά με το παραμύθι που σου πουλάει ο οποιοσδήποτε ποιος σου φταίει ρε κορίτσι μου?
χαχαχαχα, οκ τώρα κατάλαβα τι εννοείς! είπα και γω!

εντάξει, αν δεν έχεις και καιρό, τι τρελλαίνεσαι??? ξεκίνα καμιά δραστηριότητα, δεν ξέρω που μένεις αλλά σε πολλούς δήμους έχει ένα σωρό πράγματα και πολλά απ' αυτά είναι δωρεάν -ας όψεται η κρίσις! όχι ότι εκεί θα γνωρίσεις στάνταρ τη γυναίκα των ονείρων σου, αλλά έναν φίλο/φίλη θα τον κάνεις, δε γίνεται!
ε κι αμα τα βρεις πια τόσο κωλυόμενα, πάρε το πλοίο και ξαναγύρνα στη Κρήτη και όταν έρθει το καλοκαίρι, μην ξεχάσεις και μας που σου συμπαρασταθήκαμε! ωραιότατο νησί η Κρήτη για διακοπές, χαχαχαχαχα (πλάκα κάνω!)

YannisCrete
28-03-2012, 21:50
εντάξει, αν δεν έχεις και καιρό, τι τρελλαίνεσαι???
Δεν τρελαίνομαι γι αυτό ρε συ amelie♥. Τρελαίνομαι για τις τόσο αποτυχημένες σχέσεις που είχα στην ζωή μου να στο πω έτσι. Γιατι δεν έζησα αυτά που ήθελα να ζήσω και δεν βρήκα τον έρωτα που θα θελα και πιστεύω οτι άξιζα. Έτσι απλά.


ε κι αμα τα βρεις πια τόσο κωλυόμενα, πάρε το πλοίο και ξαναγύρνα στη Κρήτη και όταν έρθει το καλοκαίρι, μην ξεχάσεις και μας που σου συμπαρασταθήκαμε! ωραιότατο νησί η Κρήτη για διακοπές, χαχαχαχαχα (πλάκα κάνω!)
Πιθανότατα βλέπω κι εγω να κατεβαίνω παλι κάτω, και δεν ξέρω αν θα μου βγει σε καλό ή όχι.

marian_m
28-03-2012, 22:22
Το καλό που σου θέλω, να είσαι τουλάχιστον ευπαρουσίαστος, γιατί κατά τ' άλλα δεν αντέχεσαι βρε αδερφέ μου! Κάτι ξέρεις και ζητάς πάνω απ' όλα να εκτιμάνε την εμφάνισή σου οι γυναίκες. Λίγη ώρα μόνο σε διάβασα και μου φαίνεσαι αφόρητος!
Ίσα ίσα, θα έλεγα πως είσαι πολύ τυχερός που άντεξαν 3 γυναίκες μαζί σου!
Κι επειδή θα μου πεις, πού σε ξέρω και βγάζω αυτό το συμπέρασμα, θα σε προλάβω λέγοντας ότι στηρίζομαι στα "ειλικρινέστατα" όπως δηλώνεις, γραφόμενά σου.
Ανεπίδεκτος διαλόγου! Γι' αυτό και πρόκειται αυτή να είναι η πρώτη και τελευταία μου κουβέντα στο θέμα σου.

YannisCrete
28-03-2012, 22:56
Το καλό που σου θέλω, να είσαι τουλάχιστον ευπαρουσίαστος, γιατί κατά τ' άλλα δεν αντέχεσαι βρε αδερφέ μου! Κάτι ξέρεις και ζητάς πάνω απ' όλα να εκτιμάνε την εμφάνισή σου οι γυναίκες. Λίγη ώρα μόνο σε διάβασα και μου φαίνεσαι αφόρητος!
Ίσα ίσα, θα έλεγα πως είσαι πολύ τυχερός που άντεξαν 3 γυναίκες μαζί σου!
Κι επειδή θα μου πεις, πού σε ξέρω και βγάζω αυτό το συμπέρασμα, θα σε προλάβω λέγοντας ότι στηρίζομαι στα "ειλικρινέστατα" όπως δηλώνεις, γραφόμενά σου.
Ανεπίδεκτος διαλόγου! Γι' αυτό και πρόκειται αυτή να είναι η πρώτη και τελευταία μου κουβέντα στο θέμα σου.

Έτσι, έτσι. Το να κάθεσαι και να αποδομείς κατι τσιτάτα, στην τελική σε κάνει αντιπαθητικό και αφόρητο σε ορισμένους. Πολλές φορές βγάζουν και εμπάθεια.

Blue1
29-03-2012, 01:29
Yanni εμένα μου φαίνεται ότι δεν μπαινεις καθόλου στη θεση του άλλου. Πιστεύω ότι αυτό συνεβη με τις 3 πρώην σου. Τις κρίνεις ανελέητα (είμαι σίγουρη ότι θα το εκανες και στις ίδιες), τις αποδοκιμάζεις είτε για τον χαρακτήρα τους είτε γιατην εμφάνισή τους αλλά δεν σκέφτηκες ίσως ποτέ εσύ τί τους πρόσφερες. Μια αυτοκριτική βρε αδερφέ. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έκανες σχέση με την "άσχημη" αφού ουσιαστικά σε αηδίαζε η εμφάνισή της από τα λεγόμενά σου. Φαντάσου να της το είχες περάσει κιόλας αυτό. Θα έφυγε η κοπέλα με ψυχολογικά προβλήματα.
Επιπλέον, αν είναι δυνατό να ακούμε την γνώμη των φίλων μας. Ως γνωστό, υπάρχει αντιζηλία. Μετά γιατί η κάθε φίλη σου πρέπει να περάσει από την ιερή εξέταση των φίλων και να απορριφθεί; Θα σου άρεσε να γίνει κατι τέτοιο και σε σένα; Οταν κάνεις σχέση με κάποιαν πρέπει να υποστηρίζεις την επιλογή σου, όχι να την αμφισβητείς με κάθε τρόπο.
Ακόμα και στους φίλους σου δεν έπρεπε να δίνεις καν το δικαίωμα να πουν την γνώμη τους. Είναι επιλογή σου και πρέπει να τη σέβονται.
ΛΥπάμαι πολύ γιατί διαπιστώνω, από αυτά που διαβαζω από την αντρική πλευρά και από αυτά που ξερω από δική μου εμπειρία και από τις φίλες μου, πόσο δύσκολο είναι να ισορροπήσει μια κατασταση και να δέσει ένα ζευγαρι όταν σκέφτονται οι άντρες με τον ανώριμο τρόπο τον δικό σου και οι γυναίκες με τον δικό τους λανθασμένο τρόπο. Τελικά το μόνο που καταφερνουμε και τα δυο φύλα είναι να μην είμαστε σχεδόν ποτέ ευτυχισμένοι με τις σχέσεις μας γιατί όλοι μα όλοι θέλουμε αυτό που έχουμε στο μυαλό μας και δεν προσαρμοζόμαστε με αυτό που βρίσκουμε. Αντρες, γυναίκες. Και τελικά, όπως είπα, εμείς παλι την πληρώνουμε γιατί χάνουμε χρόνια και δεν έχουμε πληρότητα στην προσωπική μας ζωή.

YannisCrete
29-03-2012, 02:35
Yanni εμένα μου φαίνεται ότι δεν μπαινεις καθόλου στη θεση του άλλου. Πιστεύω ότι αυτό συνεβη με τις 3 πρώην σου. Τις κρίνεις ανελέητα (είμαι σίγουρη ότι θα το εκανες και στις ίδιες), τις αποδοκιμάζεις είτε για τον χαρακτήρα τους είτε γιατην εμφάνισή τους αλλά δεν σκέφτηκες ίσως ποτέ εσύ τί τους πρόσφερες. Μια αυτοκριτική βρε αδερφέ. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έκανες σχέση με την "άσχημη" αφού ουσιαστικά σε αηδίαζε η εμφάνισή της από τα λεγόμενά σου. Φαντάσου να της το είχες περάσει κιόλας αυτό. Θα έφυγε η κοπέλα με ψυχολογικά προβλήματα.
Επιπλέον, αν είναι δυνατό να ακούμε την γνώμη των φίλων μας. Ως γνωστό, υπάρχει αντιζηλία. Μετά γιατί η κάθε φίλη σου πρέπει να περάσει από την ιερή εξέταση των φίλων και να απορριφθεί; Θα σου άρεσε να γίνει κατι τέτοιο και σε σένα; Οταν κάνεις σχέση με κάποιαν πρέπει να υποστηρίζεις την επιλογή σου, όχι να την αμφισβητείς με κάθε τρόπο.
Ακόμα και στους φίλους σου δεν έπρεπε να δίνεις καν το δικαίωμα να πουν την γνώμη τους. Είναι επιλογή σου και πρέπει να τη σέβονται.
ΛΥπάμαι πολύ γιατί διαπιστώνω, από αυτά που διαβαζω από την αντρική πλευρά και από αυτά που ξερω από δική μου εμπειρία και από τις φίλες μου, πόσο δύσκολο είναι να ισορροπήσει μια κατασταση και να δέσει ένα ζευγαρι όταν σκέφτονται οι άντρες με τον ανώριμο τρόπο τον δικό σου και οι γυναίκες με τον δικό τους λανθασμένο τρόπο. Τελικά το μόνο που καταφερνουμε και τα δυο φύλα είναι να μην είμαστε σχεδόν ποτέ ευτυχισμένοι με τις σχέσεις μας γιατί όλοι μα όλοι θέλουμε αυτό που έχουμε στο μυαλό μας και δεν προσαρμοζόμαστε με αυτό που βρίσκουμε. Αντρες, γυναίκες. Και τελικά, όπως είπα, εμείς παλι την πληρώνουμε γιατί χάνουμε χρόνια και δεν έχουμε πληρότητα στην προσωπική μας ζωή.

Να σου πω τι συμπέρασμα εχω βγαλει ρε συ μπλου απο το θρεντ? Οτι βγαζετε λάθος συμπεράσματα απο ενα σωρό κενά που υπάρχουν (και οκ, λογικοτατο να υπαρχουν). Λοιπον πανω σε αυτα που εγραψες λες οτι τις κρινω ανελέητα. Θελω να μου βρεις που ακριβως εκρινα την 2η (εκτος απο το οτι ειπα οτι ειχε πολυ ασχημη εξωτερική εμφανιση, τζαστ αυτο) και την 3η. Μήπως (και συγνωμη που ρωταω δλδ) τα παραλες? Παμε παρακατω... Ναι, την υποστηριζα την επιλογή μου και μάλιστα πολλές φορές θυσιάζοντας τον ίδιο μου τον εαυτό τον οποίο είχα βάλει ΚΑΤΩ απο το "μην πληγώσεις", όταν ήδη εγω είχα πληγωθεί πολύ σκληρά απο πριν. όσον αφορά τους φίλους μου, φυσικά και δεν έδωσα το δικαίωμα για συνεχισμό των σχολίων, αλλα οτι και να λέμε, οταν εχεις μεγαλώσει με 2-3 κολλητούς ΣΙΓΟΥΡΑ θα σου πετάξουν και την γνώμη τους. Εαν βρίσκεις οτι φταίω και γι αυτό, οκ. Γράφεις "Θα σου άρεσε να γίνει κατι τέτοιο και σε σένα;" Λοιπον μάθε οτι και έγινε, και δεν μου άρεσε και καθόλου, καθως πολλα ατομα απο τον κυκλο της με θεωρουσαν σκουπιδι επειδή δεν είχα λεφτά, και η κολλητή της μια απο τα ίδια. Άντε να συνεχίσω να βγαζω λεπτομέρειες τωρα. Το γιατι διέλυσε η σχέση το ξέρεις? Ή θαρρείς οτι στο τέλος αγανάκτησα και την παράτησα λογω εμφάνισης? Ο λόγος ο οποίος οδήγησε στο τέρμα, ήταν το οικονομικό ! Και συγκεκριμένα το οτι "δεν ήμουν τουλάχιστον ενας ταμίας ή δημόσιος υπάλληλος" όπως μου έχωσε στα μούτρα ο πατέρας της...

Λοιπον αγαπητή μου μπλου, εαν παραδέχομαι οτι έκανα λάθη φυσικά και έκανα, και ξέρεις ποιο κυρίως? Οτι με τον φόβο του να μην πληγώσω όπως λες τον άλλον παρ όλο που δεν με ελκυε και πολύ, έθαψα τον εαυτό μου και συνέχισα σε μια σχέση η οποία δεν κάλυπτε στοιχειωδώς τον τομέα εμφάνιση, αναλογιζόμενος πόσο σκληρός είναι ενας χωρισμός και πόσο πονάει με βάση τα μαρτύρια που μου στοίχησε αυτος που είχα περάσει. Κυρίως δεν ήθελα να πληγώσω. Επίσης, έλεγα μέσα μου "δεν υπάρχει το τέλειο, άσε την εμφάνιση λοιπόν και κοίτα τα υπόλοιπα". Τραγικά λάθος η σκέψη και το ξέρω.

Εκεί όμως που άρχισα να παίρνω ανάποδες, είναι οταν απο την πλευρά της άρχισαν οι συνεχείς πιέσεις και κριτικές για μένα με βάση τα οικονομικά μου. Θες να συνεχίσω? Ελπίζω να καταλαβαίνεις.

Η σχέση η οποία έκανα τα λιγότερα λάθη και δεν μίλησα καθόλου μεχρι τώρα ήταν η τελευταία. Τα λιγότερα λάθη τα έκανα επειδή διδάχθηκα απο τα λάθη του παρελθόντος κυρίως, έτσι το βλέπω τουλάχιστον. Ξέρεις γιατι αγανάκτησα πιο πολύ? Γιατι ενω ήμουν άψογος σε χαρακτήρα και άλλα, και ενω και αυτή ήταν τον πρώτο καιρό, μετα απο λίγο που μειναμε μαζί άρχισε κατι επιβολές και απαιτήσεις οι οποίες δημιουργούσαν συνθήκες δικτατορίας, επειδή ήταν δικό της το σπίτι. Εαν μύριζε και άνοιγα να αερίσει το δωμάτιο, γινόταν καυγάς ο οποίος ξεκινούσε με ολόκληρο σκηνικό που έκανε. Όσο περνούσαν οι μήνες έπαιρναν τα μυαλά της αέρα και όσο περισσότερο υποχωρούσα κι έδινα τόπο στην οργή, τόσο περισσότερο συνέχιζαν οι διάφορες εμμονές. Για να μην λεω αλλα η ζωή μου έγινε απο ενα σημείο και μετά κόλαση ! Ακόμα και δικά της λάθη, μου τα φόρτωνε. Σεβασμός? Μηδέν ! Κατανόηση? Μηδέν ! Αγάπη? Ναιαιαιαι, στα λόγια. Και το κυριότερο, να παραδεχθει το λάθος της? ΠΟΤΕ ! Η λέξη συγνώμη δεν υπήρξε ουτε μια φορά στο λεξιλόγιο της.

Άκου τώρα και αυτό : Όλα αυτα ΔΕΝ ήθελα να τα αναφέρω (και είναι λίγα). Αλλα με αυτα που διαβάζω, μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι. Τωρα, βγες και πες οτι τις θάβω. Μα συγνώμη, ποιος με βάζει στην διαδικασία να τα γράφω όλα αυτα? Όταν πετάγεται ο καθε ενας και μου καταλογίζει ευθύνες για πράγματα πιυ δεν ξέρει καν, και μετα αμα τα γράφω μου λεει "τις θάβεις". Και στην τελική "είσαι αφόρητος" (επειδή απολογείσαι).


Τελικά το μόνο που καταφερνουμε και τα δυο φύλα είναι να μην είμαστε σχεδόν ποτέ ευτυχισμένοι με τις σχέσεις μας γιατί όλοι μα όλοι θέλουμε αυτό που έχουμε στο μυαλό μας και δεν προσαρμοζόμαστε με αυτό που βρίσκουμε. Αντρες, γυναίκες. Και τελικά, όπως είπα, εμείς παλι την πληρώνουμε γιατί χάνουμε χρόνια και δεν έχουμε πληρότητα στην προσωπική μας ζωή.

Ναι κορίτσι μου συμφωνώ απολύτως και επαυξάνω και μπράβο σου που το γράφεις αυτό, αλλα όταν η μια πλευρά Σέβεται τις ιδιοτροπίες και τον άλλον και η άλλη την δει μετα απο λίγο αλλιώς και κανει οτι γουστάρει, μετα ποιος φταίει? Υποθέτω ο πρώτος που δεν είναι προφήτης να μαντέψει την εξέλιξη του χαρακτήρα του άλλου?

Δεν μου αρέσει να το παίζω θύμα, δεν μου αρέσει να γράφω ή να μιλάω φορτικά, αλλα με κατι ανακρίβειες και λανθασμένα συμπεράσματα που γράφετε πολλές φορές με κάνετε να ανασκαλεύω δεδομένα που δεν ήθελα καθόλου να αναφέρω, γιατι μπαίνω σε μια διαδικασία απολογίας. Δεν είναι αυτός ο σκοπός μου ουτε ήθελα κατι τετοιο. Και απ οτι βλέπω λάθος μου που ξεκίνησα μια τετοια κουβέντα με αγνωστους, οχι γιατι σας υποτιμώ -αν ίσχυε κατι τετοιο δεν θα έμπαινα καν στην διαδικασία να γραφω- αλλα γιατι απ οτι κατάλαβα κανένας άγνωστος δεν μπορει να βγάλει συμπέρασμα για την ζωή του άλλου μέσα απο μερικά γραπτά.

καλή σας νύχτα -και συγνώμη για την φόρτιση-

YannisCrete
29-03-2012, 14:51
Θέλω λίγο ακόμα να σταθώ σε αυτό :


Τελικά το μόνο που καταφερνουμε και τα δυο φύλα είναι να μην είμαστε σχεδόν ποτέ ευτυχισμένοι με τις σχέσεις μας γιατί όλοι μα όλοι θέλουμε αυτό που έχουμε στο μυαλό μας και δεν προσαρμοζόμαστε με αυτό που βρίσκουμε.
Αυτό το προσαρμοζόμαστε είναι ενα πολύ λεπτό σημείο. Χρειάζονται απο κοινού προϋποθέσεις και πάνω απ όλα ωριμότητα. Επίσης να ξέρεις τι ακριβώς θέλεις και εαν ο άλλος σε καλύπτει. Αλλα πες μου ρε συ μπλου, όταν ο άλλος ξαφνικά αλλάζει και εκμεταλλεύεται τις διαρκείς υποχωρήσεις σου, δεν σε σεβεται καθόλου και σιγα-σιγά η σχέση μετετρέπεται σε δουλική, τοτε τι κάνεις? Όταν μόνο εσυ προσπαθείς να σώσεις την σχέση?

Μπορει εσύ να είσαι άψογη στην συμπεριφορά και τον χαρακτήρα σου, να αγαπάς και να κάνεις όνειρα κτλ, αλλα αυτο οχι μονο να μην εκτιμηθεί και να βρει ανταπόκριση, αλλα απεναντίας ο άλλος να σε κάνει υποχείριο, σκουλίκι να σε πατήσει (η γνωστή παντόφλα που λέμε). Ποιος καθορίζει τις ισορροπίες?

Μπλου, όταν βρεις ανταπόκριση και ο άνθρωπος που είσαι δίπλα του σε καλύπτει, τότε είσαι τυχερός/ή. Όταν δεν ισχύει η προηγούμενη πρόταση, είσαι άτυχος/η. Αυτο είναι όλο το νήμα.


Και τελικά, όπως είπα, εμείς παλι την πληρώνουμε γιατί χάνουμε χρόνια και δεν έχουμε πληρότητα στην προσωπική μας ζωή.
Έτσι ακριβώς.

streidi
29-03-2012, 15:12
Αυτό το προσαρμοζόμαστε είναι ενα πολύ λεπτό σημείο. Χρειάζονται απο κοινού προϋποθέσεις και πάνω απ όλα ωριμότητα. Επίσης να ξέρεις τι ακριβώς θέλεις και εαν ο άλλος σε καλύπτει. Αλλα πες μου ρε συ μπλου, όταν ο άλλος ξαφνικά αλλάζει και εκμεταλλεύεται τις διαρκείς υποχωρήσεις σου, δεν σε σεβεται καθόλου και σιγα-σιγά η σχέση μετετρέπεται σε δουλική, τοτε τι κάνεις? Όταν μόνο εσυ προσπαθείς να σώσεις την σχέση?

Μπορει εσύ να είσαι άψογη στην συμπεριφορά και τον χαρακτήρα σου, να αγαπάς και να κάνεις όνειρα κτλ, αλλα αυτο οχι μονο να μην εκτιμηθεί και να βρει ανταπόκριση, αλλα απεναντίας ο άλλος να σε κάνει υποχείριο, σκουλίκι να σε πατήσει (η γνωστή παντόφλα που λέμε). Ποιος καθορίζει τις ισορροπίες?

Μπλου, όταν βρεις ανταπόκριση και ο άνθρωπος που είσαι δίπλα του σε καλύπτει, τότε είσαι τυχερός/ή. Όταν δεν ισχύει η προηγούμενη πρόταση, είσαι άτυχος/η. Αυτο είναι όλο το νήμα.



Ατυχία το λες εσύ. Εγώ το λέω ανωριμότητα και από τις δυο πλευρές, εκμετάλλευση από τη μια και βόλεμα σε μια κατάσταση από την άλλη, προσπάθεια και από τους δύο αλλά όπως τον βολεύει τον καθένα και όχι από κοινού, και τελικά προσπάθεια να ρίξουμε το φταίξιμο μόνο στον άλλον και να μη δεχτούμε την παραμικρή ευθύνη για τον εαυτό μας.

Ναι, έτσι είμαι κι εγώ άτυχη και δέχομαι όλα όσα λες. Αλλά το θέμα είναι Γιάννη να πάμε λίγο παραπέρα στη ζωή και όχι να γυρίζουμε γύρω γύρω από ένα μοτίβο: "Εγώ είμαι άτυχος και μόνο ο άλλος φταίει" Και στην τελική, όσο άτυχος ήσουν εσύ με αυτές τις κοπέλες, άλλο τόσο άτυχες ήταν αυτες με εσένα. Τι, εσύ κακοπερνούσες και αυτές ήταν τρελά ευτυχισμένες;

Δεν κάνω καμια υπόθεση για σένα, βασίζομαι σε όσα μας λες. Οπότε ή μας τα λες διαφορετικά από ό,τι είναι, ή αυτή είναι η αντικειμενική μου γνώμη για την κατάσταση.
Η ωριμότητα ξεκινάει όταν παραδεχόμαστε το μερίδιο ευθύνης που μας αναλογεί.
Διαφορετικά. είμαστε νήματα -οι καημένοι- στο παιχνιδάκι του άλλου, φταίει μόνο ο άλλος και για τα καλά και για τα κακά, και εμείς έχουμε μονάχα το "αμελητέο" φταίξιμο του άβουλου-υστερόβουλου όντος.

YannisCrete
29-03-2012, 18:29
Ατυχία το λες εσύ. Εγώ το λέω ανωριμότητα και από τις δυο πλευρές, εκμετάλλευση από τη μια και βόλεμα σε μια κατάσταση από την άλλη, προσπάθεια και από τους δύο αλλά όπως τον βολεύει τον καθένα και όχι από κοινού, και τελικά προσπάθεια να ρίξουμε το φταίξιμο μόνο στον άλλον και να μη δεχτούμε την παραμικρή ευθύνη για τον εαυτό μας.

Κατερίνα το να κάνει κάποιος υποχωρήσεις προσπαθώντας να σώσει την σχέση του εσύ το ονομάζεις "βόλεμα σε μια κατάσταση" και "όπως τον βολεύει τον καθένα" ?
Ή θεωρείς οτι είναι εύκολο να πεις "τέρμα, ως εδώ" όταν βλέπεις οτι ο άλλος έχει ξεφύγει? Δεν είμαι υπερ των χωρισμών, δεν το θεωρώ εύκολη λύση και πάμε παρακάτω. Τι είναι οι σχέσεις, πουκάμισα?


Αλλά το θέμα είναι Γιάννη να πάμε λίγο παραπέρα στη ζωή

Κουράστηκα, απογοητεύτηκα. Το καταλαβαίνεις ?


Και στην τελική, όσο άτυχος ήσουν εσύ με αυτές τις κοπέλες, άλλο τόσο άτυχες ήταν αυτες με εσένα. Τι, εσύ κακοπερνούσες και αυτές ήταν τρελά ευτυχισμένες;

Δεν είπα οτι δεν είχαμε και καλές στιγμές, έλεος δλδ. Απλά έζησα πολύ λίγα, και ρε γαμώτο μου, ήρθαν όλα τόσο Α Τ Σ Α Λ Α . Είναι σαν να βλέπω τα μαύρια φεγγάρια του έρωτα σε εξτριμ βερσιον. Θες να σου πω κάτι? Ουσιαστικά η σχέση που με σκότωσε ψυχικά ήταν η πρώτη. Και ήταν και η μόνη που έφτασα σε επίπεδα λατρείας. Χρόνια προσπάθησα να την ξεπεράσω ψάχνοντας για κατι καλύτερο, αλλα δυστυχώς δεν τα κατάφερα. Και δεν τα κατάφερα γιατι δεν μπόρεσα να βρω καμιά να βγάλει το πάθος που έβγαζε η συγκεκριμένη. Σαν εμφάνιση, για όλους τους άλλους δεν άξιζε τπτ, για μένα ειδικά προς το τέλος που είχα αρχίσει να εκτιμώ και να λατρεύω τα θετικά της ήταν το απόλυτο της τελειότητας, στα ματια μου δεν υπήρχε τπτ άλλο στον κόσμο, ΜΟΝΟ αυτή. Η κοπέλα αυτή είχε κάποια σοβαρά προβλήματα υγείας, I don't care !!! Ότι και να χε, για μένα ήταν ο παράδεισος μου. Όταν λοιπόν εκτίμησα ότι μου είχε δώσει και άλλαξα, και την λάτρεψα σαν Θεό, τότε οχι απλά με παράτησε, αλλα έβγαλε μίσος μεγατόνων !

Έχουν περάσει τόσα χρόνια, έχουν αλλάξει τόσο οι παραστάσεις γύρω μου και οι σχέσεις και όλα, παρ όλα αυτά όποτε την θυμάμαι πολλές φορες κλαίω (ναι, ακόμα και τώρα). Μεγάλη, πολύ μεγάλη πληγή! Μέσα μου πάντα παλεύουν 2 αντίρροπες δυνάμεις όταν την θυμάμαι, η αγάπη και το μίσος. Οι καλές στιγμές απο την μία και το πόσο άθλια μου συμπεριφέρθηκε απο την άλλη. Και επίσης, μου φαίνονται τόσο απίστευτα τα πράγματα όπως εξελίχθηκαν... γιατί τοσο χάλια ρε πστη μου... σκέφτομαι οτι εαν ήταν σενάριο για δραματική ταινία, δεν θα μπορούσα ποτε να φανταστώ οτι τα πράγματα θα κατέληγαν τόσο μα τόσο χάλια. Είναι εκδοχή ασύλλυπτη, τι Φωσκολος και μλκιες.

Μου παρουσιάζουν τον παράδεισο, και μόλις το συνειδητοποίησα οτι ήταν ο παράδεισος μου τον πήραν πίσω. Και όσο και να πάλεψα γι αυτόν, δεν μου ξαναδώθηκε. Πάντα μέσα μου με καίει ένα πελώριο Γιατί ???

Όλα αυτα έγιναν σε πολύ νεαρή ηλικία και στο τέλος θάφτηκαν στην σκόνη του χρόνου. Οτιδήποτε ακολούθησε, απλά δεν μου έδωσε συναίσθημα όπως η 1η. Συναίσθημα, πάθος, αγάπη. Αυτά τα τόσο δισεύρετα.

Μ έπιασε λογοδιάροια, τα χα μέσα μου απο παλιά και τα βγαλα, σορρυ.


Η ωριμότητα ξεκινάει όταν παραδεχόμαστε το μερίδιο ευθύνης που μας αναλογεί.
Διαφορετικά. είμαστε νήματα -οι καημένοι- στο παιχνιδάκι του άλλου, φταίει μόνο ο άλλος και για τα καλά και για τα κακά, και εμείς έχουμε μονάχα το "αμελητέο" φταίξιμο του άβουλου-υστερόβουλου όντος.

Σε όλο το νήμα τις ευθύνες τις ρίχνω κυρίως στην ατυχία ΜΟΥ (και συγκυρίες) και όχι στις πρώην. Όπως και εσύ πιστεύω αύριο αν κάνεις μια σχέση και αφου τα δώσεις όλα μετα λάβεις αχαριστία, την γκαντεμιά σου θα κατηγορήσεις και οχι τον άλλον (που είναι αχάριστος ως άνθρωπος ή που σε βαρέθηκε ή δεν ξέρω γω τι).

streidi
29-03-2012, 19:37
Κατερίνα το να κάνει κάποιος υποχωρήσεις προσπαθώντας να σώσει την σχέση του εσύ το ονομάζεις "βόλεμα σε μια κατάσταση" και "όπως τον βολεύει τον καθένα" ?
Ή θεωρείς οτι είναι εύκολο να πεις "τέρμα, ως εδώ" όταν βλέπεις οτι ο άλλος έχει ξεφύγει? Δεν είμαι υπερ των χωρισμών, δεν το θεωρώ εύκολη λύση και πάμε παρακάτω. Τι είναι οι σχέσεις, πουκάμισα?


Νομίζω τελικά ότι διαφωνούμε γιατί ορίζουμε διαφορετικά κάποια πράγματα. Το να ξεκινάς/μένεις σε μια σχέση ενώ θεωρείς τον άλλο κακάσχημο, ή ''λίγο'' για σένα (εσύ το είπες, κάνω λάθος;), το θεωρώ βόλεμα και υστερόβουλο συμβιβασμό. Διότι τι σου φταίει ο άλλος άνθρωπος αν εσύ είχες ανάγκη μια σχέση; Τη σχέση την κάνουμε με κάποιον που σεβόμαστε και εκτιμάμε, διαφορετικά δεν κατηγορούμε εξωτερικούς παράγοντες για την καταστροφή που θα έρθει αργά ή γρήγορα.



Κουράστηκα, απογοητεύτηκα. Το καταλαβαίνεις ?

Φυσικά, ανθρώπινο και κατανοητό. Όλοι μπορεί να κάνουμε βλακείες όταν είμαστε απογοητευμένοι, αλλά η αιτία δεν αλλάζει το γεγονός ότι φερθήκαμε ανόητα.



Δεν είπα οτι δεν είχαμε και καλές στιγμές, έλεος δλδ. Απλά έζησα πολύ λίγα, και ρε γαμώτο μου, ήρθαν όλα τόσο Α Τ Σ Α Λ Α . Είναι σαν να βλέπω τα μαύρια φεγγάρια του έρωτα σε εξτριμ βερσιον. Θες να σου πω κάτι? Ουσιαστικά η σχέση που με σκότωσε ψυχικά ήταν η πρώτη. Και ήταν και η μόνη που έφτασα σε επίπεδα λατρείας. Χρόνια προσπάθησα να την ξεπεράσω ψάχνοντας για κατι καλύτερο, αλλα δυστυχώς δεν τα κατάφερα. Και δεν τα κατάφερα γιατι δεν μπόρεσα να βρω καμιά να βγάλει το πάθος που έβγαζε η συγκεκριμένη. Σαν εμφάνιση, για όλους τους άλλους δεν άξιζε τπτ, για μένα ειδικά προς το τέλος που είχα αρχίσει να εκτιμώ και να λατρεύω τα θετικά της ήταν το απόλυτο της τελειότητας, στα ματια μου δεν υπήρχε τπτ άλλο στον κόσμο, ΜΟΝΟ αυτή. Η κοπέλα αυτή είχε κάποια σοβαρά προβλήματα υγείας, I don't care !!! Ότι και να χε, για μένα ήταν ο παράδεισος μου. Όταν λοιπόν εκτίμησα ότι μου είχε δώσει και άλλαξα, και την λάτρεψα σαν Θεό, τότε οχι απλά με παράτησε, αλλα έβγαλε μίσος μεγατόνων !

Έχουν περάσει τόσα χρόνια, έχουν αλλάξει τόσο οι παραστάσεις γύρω μου και οι σχέσεις και όλα, παρ όλα αυτά όποτε την θυμάμαι πολλές φορες κλαίω (ναι, ακόμα και τώρα). Μεγάλη, πολύ μεγάλη πληγή! Μέσα μου πάντα παλεύουν 2 αντίρροπες δυνάμεις όταν την θυμάμαι, η αγάπη και το μίσος. Οι καλές στιγμές απο την μία και το πόσο άθλια μου συμπεριφέρθηκε απο την άλλη. Και επίσης, μου φαίνονται τόσο απίστευτα τα πράγματα όπως εξελίχθηκαν... γιατί τοσο χάλια ρε πστη μου... σκέφτομαι οτι εαν ήταν σενάριο για δραματική ταινία, δεν θα μπορούσα ποτε να φανταστώ οτι τα πράγματα θα κατέληγαν τόσο μα τόσο χάλια. Είναι εκδοχή ασύλλυπτη, τι Φωσκολος και μλκιες.

Μου παρουσιάζουν τον παράδεισο, και μόλις το συνειδητοποίησα οτι ήταν ο παράδεισος μου τον πήραν πίσω. Και όσο και να πάλεψα γι αυτόν, δεν μου ξαναδώθηκε. Πάντα μέσα μου με καίει ένα πελώριο Γιατί ???

Όλα αυτα έγιναν σε πολύ νεαρή ηλικία και στο τέλος θάφτηκαν στην σκόνη του χρόνου. Οτιδήποτε ακολούθησε, απλά δεν μου έδωσε συναίσθημα όπως η 1η. Συναίσθημα, πάθος, αγάπη. Αυτά τα τόσο δισεύρετα.

Μ έπιασε λογοδιάροια, τα χα μέσα μου απο παλιά και τα βγαλα, σορρυ.

Πού το αποδίδεις ότι σου συμπεριφέρθηκε έτσι; Προσωπικά, δε θεωρώ κανέναν τέλειο, και όταν αρχίζω να βλέπω τις καταστάσεις άσπρο-μαύρο ("παράδεισος-κόλαση" και όσα είπες και έβαλα με μπολτ) διαπιστώνω (εκ των υστέρων όπως καταλαβαίνεις), ότι είμαι τελείως άουτ. Όταν βλέπεις κάποιον τέλειο ή το ανάποδο, δεν εχεις συναίσθηση του πώς είναι στην πραγματικότητα, οπότε επίτρεψέ μου να έχω τις επιφυλάξεις μου για το αν αυτό το τέλειο ή απιστευτα κακό στη συνέχεια ήταν στ'αλήθεια έτσι, ή έτσι το έβλεπες εσύ.




Σε όλο το νήμα τις ευθύνες τις ρίχνω κυρίως στην ατυχία ΜΟΥ (και συγκυρίες) και όχι στις πρώην. Όπως και εσύ πιστεύω αύριο αν κάνεις μια σχέση και αφου τα δώσεις όλα μετα λάβεις αχαριστία, την γκαντεμιά σου θα κατηγορήσεις και οχι τον άλλον (που είναι αχάριστος ως άνθρωπος ή που σε βαρέθηκε ή δεν ξέρω γω τι).

Λάθος πιατεύεις. Αν συμβεί αυτό που λες, θα κατηγορήσω το άλλον (χεχε...) και αφού περάσει κάποιος καιρός και μπορώ να δω τα πράγματα κάπως πιο καθαρά, θα κατηγορήσω τον άλλον για όσα έκανε, και εμένα για όσα έκανα και μπορεί να προκάλεσαν αυτα που έκανε, ή για το ότι ανέχτηκα μια τέτοια κα΄τασταση, ή για το ότι κάθομαι και χολοσκάω για κάτι που δεν αξίζει. (αναλόγως την περίπτωση.)

Η γκαντεμιά φτάνει ως εκεί που αναλαμβάνουμε εμείς τον έλεγχο της κατάστασης.
Το ότι γνωρίζεις κάποιον, οκ, είναι και θέμα τύχης. Το τι κάνεις, όμως με αυτή τη γνωριμία, πώς και αν την προχωράς, πώς αντοδράς στο τι κάνει ο άλλος και όλα όσα ακολουθούν, ε, έχουν τη σφραγίδα σου. Έτσι πιστεύω.

YannisCrete
30-03-2012, 16:26
Νομίζω τελικά ότι διαφωνούμε γιατί ορίζουμε διαφορετικά κάποια πράγματα. Το να ξεκινάς/μένεις σε μια σχέση ενώ θεωρείς τον άλλο κακάσχημο, ή ''λίγο'' για σένα (εσύ το είπες, κάνω λάθος;), το θεωρώ βόλεμα και υστερόβουλο συμβιβασμό. Διότι τι σου φταίει ο άλλος άνθρωπος αν εσύ είχες ανάγκη μια σχέση; Τη σχέση την κάνουμε με κάποιον που σεβόμαστε και εκτιμάμε, διαφορετικά δεν κατηγορούμε εξωτερικούς παράγοντες για την καταστροφή που θα έρθει αργά ή γρήγορα..

Κατερίνα απλά ακολουθείς την αρχή "δεν υπάρχει το τέλειο" και την πρόταση που έγραψε παραπάνω η μπλου και την οποία ακολουθούσα πάντα => "Τελικά το μόνο που καταφερνουμε και τα δυο φύλα είναι να μην είμαστε σχεδόν ποτέ ευτυχισμένοι με τις σχέσεις μας γιατί όλοι μα όλοι θέλουμε αυτό που έχουμε στο μυαλό μας και δεν προσαρμοζόμαστε με αυτό που βρίσκουμε."

Τωρα θα μου πεις, μηπως το παράκανες ρε αδερφέ και δεν ισορρόπησες σωστά ? Θα σου πω ΝΑΙ. Απλά οι ψυχολογικές καταστάσεις εκείνης της περιόδου ήταν οτι χειρότερο, σε συνδυασμό με το τι μου ετυχε ως μοναδική επιλογή μετα απο έντονο ψυχοράγημα και μοναξιά. Και δεν τα γράφω αυτα για να δικαιολογηθώ, χέστηκα, δεν έχει κανένα νόημα εξάλλου. Απλά γράφω πως ακριβώς σκεφτόμουν και τι έκανα.


Πού το αποδίδεις ότι σου συμπεριφέρθηκε έτσι; Προσωπικά, δε θεωρώ κανέναν τέλειο, και όταν αρχίζω να βλέπω τις καταστάσεις άσπρο-μαύρο ("παράδεισος-κόλαση" και όσα είπες και έβαλα με μπολτ) διαπιστώνω (εκ των υστέρων όπως καταλαβαίνεις), ότι είμαι τελείως άουτ. Όταν βλέπεις κάποιον τέλειο ή το ανάποδο, δεν εχεις συναίσθηση του πώς είναι στην πραγματικότητα, οπότε επίτρεψέ μου να έχω τις επιφυλάξεις μου για το αν αυτό το τέλειο ή απιστευτα κακό στη συνέχεια ήταν στ'αλήθεια έτσι, ή έτσι το έβλεπες εσύ..

Έχεις πολύ μεγάλο δίκιο σε αυτά που γράφεις και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αντικειμενικά κρίνοντας, η κοπέλα αυτη ήταν πολύ κάτω του μετρίου, με άφθονα αρνητικά χαρακτηριστικά. Απλά ήταν η μόνη που μου χάρισε τόσο έντονες στιγμές πάθους και κόλλησα πολύ άγρια. Δυστυχώς καμιά δεν την έφτασε στον έρωτα (χωρίς να θέλω να υποτιμήσω τις άλλες, σε καμία περίπτωση, απλά ήταν κατι το ξεχωριστό για μένα το οποίο δεν μπόρεσα να ξεπεράσω/ξαναβρώ).

Έχεις πάρα μα πάρα πολύ δίκιο γι΄αυτό που είπες "ή απιστευτα κακό στη συνέχεια". Κατα πάσα πιθανότητα θα ήταν απίστευτα κακό για πολλούς και διαφορους λόγους. Το μυαλό και η καρδιά όμως είναι κολλημένα στις καλές στιγμές του μακρινού παρελθόντος, οι οποίες ποτέ δεν ξανάρθαν. Είναι σαν να πέθανα στα 22 και κατι. Ώρες ώρες σκέφτομαι, μήπως έκανα μλκια που δεν τα τέζαρα τοτε? Γιατι απο κει κι ύστερα, νιώθω σαν να ζω κάπως άχαρη ζωή και ναι, δεν έχω χαρεί τον έρωτα έντονα. Πολλές φορές δεν σου κρύβω, έφτασα στο σημείο να αισθάνομαι οτι κάνω αγγαρεία. Κι όσο και να θέλω ν' αφήσω το παρελθόν στην ησυχία του... έλα όμως που το μυαλό ξαναγυρνάει πίσω και συγκρίνει και οι διαφορές είναι χαώδεις...

Για να στα πω με μια πρόταση Κατερίνα και μην στα πρήζω (αν δεν το χω ήδη κάνει και σορρυ) εαν είχα μια κοπέλα που είχε στοιχειώδη εμφάνιση και κάποια άλλα βασικά χαρακτηριστικά, τοτε θα ήμουν ευτυχισμένος. Ναι μεν ΞΕΡΩ ΤΙ ΘΕΛΩ, αλλα ποτε δεν έρχεται. Ουτε καν κατι σχετικό, δεν ζητησα το τέλειο. Αλλα δεν μπορώ να θάψω το ερωτικό ή συναισθηματικό ή εμφανισιακό κομμάτι ώς παραχώρηση ! Δεν ζητάω πολλά, αλλα όχι άλλα άκρα ρε γαμώτη μου, θέλω το νορμάλ, οχι τα άκρα. Πέφτω απο το ένα άκρο στο άλλο. Μα άκρα, οχι αστεία. Δεν μπορείτε να φανταστείτε για πόσο άκρα μιλάμε... απο το απόλυτο άκρο κακού χαρακτήρα στο απόλυτο άκρο της κακής εμφάνισης και πάει λέγοντας... για μια νορμάλ αναλογία ουτε λόγος. :(


ή για το ότι κάθομαι και χολοσκάω για κάτι που δεν αξίζει. (αναλόγως την περίπτωση.).

Έτσι. Αναλόγως την περίπτωση. Και ναι, δεχομαι οτι πολλές φορές χολοσκάω για κατι που αντικειμενικά δεν αξίζει. Και ακόμα κι άν άξιζε, χολοσκάω υπερβολικά παραπάνω απ' οτι άξιζε.


Η γκαντεμιά φτάνει ως εκεί που αναλαμβάνουμε εμείς τον έλεγχο της κατάστασης.
Το ότι γνωρίζεις κάποιον, οκ, είναι και θέμα τύχης. Το τι κάνεις, όμως με αυτή τη γνωριμία, πώς και αν την προχωράς, πώς αντοδράς στο τι κάνει ο άλλος και όλα όσα ακολουθούν, ε, έχουν τη σφραγίδα σου. Έτσι πιστεύω.
Ε αυτο λέω κι εγώ. Το πρόβλημά μου είναι κυρίως εκεί. Στην έλλειψη τύχης.

vlack_swan
02-04-2012, 17:53
Δεν είχα σκοπό να απαντήσω αλλά δεν αντέχω!!

Λες : "Οτι με τον φόβο του να μην πληγώσω όπως λες τον άλλον παρ όλο που δεν με ελκυε και πολύ, έθαψα τον εαυτό μου και συνέχισα σε μια σχέση η οποία δεν κάλυπτε στοιχειωδώς τον τομέα εμφάνιση"

"Εκεί όμως που άρχισα να παίρνω ανάποδες, είναι οταν απο την πλευρά της άρχισαν οι συνεχείς πιέσεις και κριτικές για μένα με βάση τα οικονομικά μου. Θες να συνεχίσω? Ελπίζω να καταλαβαίνεις. "

Συγνώμη αλλα έτσι όπως το λες ακούγεται κάπως σαν << δεν φτάνει που τα είχε με ωραίο το μπάζο, μου έκανε κ παράπονα! >>

Έλεος! Και μετά μας φταίει η τύχη, το σύμπαν κ ο ανάδρομος ερμής!

YannisCrete
02-04-2012, 19:43
Δεν είχα σκοπό να απαντήσω αλλά δεν αντέχω!!

Λες : "Οτι με τον φόβο του να μην πληγώσω όπως λες τον άλλον παρ όλο που δεν με ελκυε και πολύ, έθαψα τον εαυτό μου και συνέχισα σε μια σχέση η οποία δεν κάλυπτε στοιχειωδώς τον τομέα εμφάνιση"

"Εκεί όμως που άρχισα να παίρνω ανάποδες, είναι οταν απο την πλευρά της άρχισαν οι συνεχείς πιέσεις και κριτικές για μένα με βάση τα οικονομικά μου. Θες να συνεχίσω? Ελπίζω να καταλαβαίνεις. "

Συγνώμη αλλα έτσι όπως το λες ακούγεται κάπως σαν << δεν φτάνει που τα είχε με ωραίο το μπάζο, μου έκανε κ παράπονα! >>

Έλεος! Και μετά μας φταίει η τύχη, το σύμπαν κ ο ανάδρομος ερμής!

Κύριε δικαστά, όποιος είναι εξω απ τον χορό, πολλά τραγούδια ξέρει. Κάτσε εσυ να σε πατήσουν κάτω σε μια σχέση επειδή κάνεις συνεχώς υποχωρήσεις και παίζεις τον ρόλο του μαλάκα της παρέας, κι έλα μετα να μας γραψεις τις εμπειρίες σου και τις αντιδράσεις σου στο τέλος.

Και τα συμπεράσματα που βγαίνουν απο το πως "σου ακούγονται" αυτα τα οποία έχω γράψει δεν αποτελούν αλήθειες, ανεξάρτητα απο το οτι εσυ τα αντιλαμβάνεσαι έτσι. Άσε δε που διακρίνω και βγάζεις και θυμό όταν λες οτι "δεν αντέχεις" και "εκνευρίστηκα με αυτά που διάβασα". Έλεος δλδ...

Το όλο κλειδί που κατευθύνει αυτα τα οποία γράφεις ξέρεις ποιο είναι? Η πρώτη πρόταση στο ΠΜ που μου έστειλες, δλδ => "Τώρα μόλις διάβαζα το θέμα σου και θυμήθηκα κάτι δικά μου."

Με άλλα λόγια λοιπόν, επειδή θυμήθηκες κατι δικά σου, έπιασες και έκανες μέσα στο μυαλό σου τις διάφορες εξισώσεις και έβγαλες τα απωθημένα σου απέναντι σε εναν άγνωστο. Εξ ου και το "δεν αντέχω" που λες παραπάνω. Μα φυσικά και δεν αντέχεις κοπέλα μου, αλλα μάθε πρώτα να σκέφτεσαι οχι με το θυμικό αλλα με το λογικό, και να ξεχωρίζεις λιγο πρόσωπα και καταστάσεις. Και για τις εμπειρίες και απωθημένα που κουβαλάς δεν σου φταίω εγω ουτε κανένας άγνωστος, ωστε να βγάζεις επιθετική συμπεριφορά με συναίσθημα κιόλας.

Και τέλος κύριε δικαστά, πριν βγάλεις καταδικαστική απόφαση για τον χαρακτήρα μου χρησιμοποιώντας λέξεις όπως "πάντα", μάθε οτι ο χαρακτήρας και η συμπεριφορά ενός ανθρώπου είναι ευμετάβλητα και εξελισσόμενα χαρακτηριστικά.

υγ Με συγχωρείς κι εμένα για το ύφος

YannisCrete
02-04-2012, 20:08
Επίσης κύριε δικαστά που μου γράφετε "Τώρα μόλις διάβαζα το θέμα σου και θυμήθηκα κάτι δικά μου. Καταλαβαίνω την πρώτη σου κοπέλα απόλυτα", μάθετε οτι πριν βγείτε στην έδρα και απαγγείλετε κατηγορητήριο, όποιος παίρνει θέση απέναντι σε ένα ζήτημα πρέπει πάνω απ όλα να είναι ουδέτερος και ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΟΣ ωστε να σκέφτεται αντικειμενικά. Και οχι να βγάζει απωθημένα απο δικές του σχέσεις.

Για τα υπόλοιπα τι να σχολιάσω... με βάση τα πιστεύω σου εαν κάποιος έκανε κάποια λάθη στα 18 του, τοτε πρέπει ασφαλώς να του κόψουμε κεφάλι (κι εδω που τα λέμε ρε πστη μου μονο εγω εκανα? εχε χάρη που δεν γουστάρω να κάθομαι να γράφω τα λαθη και της άλλης πλευράς την οποία "καταλαβαίνεις απόλυτα").

Καμια άλλη να εκφράσει αγανάκτηση επειδή σκέφτηκε τιποτα δικά της υπάρχει? Ελεύθερα, βγάλτε χολή παιδιά.

vlack_swan
02-04-2012, 21:39
Καλά εγώ είπα πως εκνευρίστηκα με αυτά που διάβασα αλλα κι εσύ μπαρούτι έγινες αδερφάκι μου! Chill !!

Δεν βγάζω κανένα απωθημένο, επειδή πολύ απλά δεν έχω. Αντίθετα οι δικές σου επιλογές, σου έχουν δημιουργήσει αρκετά απωθημένα. Και ξέρεις, όσοι έχουν απωθημένα, είναι οι πιο επικίνδυνοι άνθρωποι. Πρόσεξέ το αυτό αν έχεις σκοπό κάποια στιγμή στη ζωή σου να κάνεις οικογένεια. Μπαι!

YannisCrete
02-04-2012, 22:20
Καλά εγώ είπα πως εκνευρίστηκα με αυτά που διάβασα αλλα κι εσύ μπαρούτι έγινες αδερφάκι μου! Chill !!

Δεν βγάζω κανένα απωθημένο, επειδή πολύ απλά δεν έχω.

Κι όμως κοπελιά βγάζεις απωθημένα, αν δεν έβγαζες δεν θα εκνευριζόσουν. Και τα απωθημένα απο την πλευρά σου τα διέκρινα στο ΠΜ κυρίως. Μπορει να μην το καταλαβαίνεις, αλλα ο εκνευρισμός που έβγαλες πάνω μου και το επιπόλαιο δικαστήριο ήταν αυτά που με έκαναν μπαρούτι όπως γράφεις. Απλά σου επέστρεψα ότι μου έστειλες.


Αντίθετα οι δικές σου επιλογές, σου έχουν δημιουργήσει αρκετά απωθημένα. Και ξέρεις, όσοι έχουν απωθημένα, είναι οι πιο επικίνδυνοι άνθρωποι. Πρόσεξέ το αυτό αν έχεις σκοπό κάποια στιγμή στη ζωή σου να κάνεις οικογένεια. Μπαι!

Απο την πλευρα μου προσπαθώ να ΜΗΝ διατηρώ απωθημένα. Και ξέρεις πως? Επιστρέφω άμεσα οτι μου δίνουν. Αγάπη μου δίνουν? Αγάπη επιστρέφω. Ρουκέτες μου στέλνουν? Ρουκέτες επιστρέφω και μάλιστα άμεσα, με αποδέκτη τον αποστολέα. Και ουτω καθ εξής. Ο κανόνας είναι οτι όσο τα κρατάς μέσα σου, τόσο θα τα κουβαλάς και θα σε τρώνε. Είτε είναι απωθημένα, είτε τύψεις, είτε λάθη.

Στο φινάλε της γραφής, πάντα προσπαθώ να είμαι σωστός, δίκαιος και αντικειμενικός απέναντι στο καθετί, και να διατηρώ ισορροπίες. Αλλα αυτό ρε συ, δεν σημαίνει οτι θα κάθομαι να τρώω και χαστούκια αδιαμαρτύρητα.

vlack_swan
02-04-2012, 22:45
Μα και στο πμ, τα ίδια που έγραψα κι εδώ πάνω κάτω σου είπα.

Τέλος πάντων, ας μην το συνεχίσουμε.

Σκέψου λίγο όμως κι εσύ και διάβασε σαν τρίτος λίγο αυτά που γράφεις. Σίγουρα απο πίσω υπάρχουν ολόκληρες ιστορίες που δεν μπορείς να πείς, αλλα κι εγώ δεν μπορώ να τις φανταστώ. Ίσως είναι και λίγο ο τρόπος που τα λές που προκαλεί.

Σε γενικές γραμμές πάντως, πιστεύω πως ισχύει αυτό που λένε πως ο χαρακτήρας κάποιου φαίνεται στον χωρισμό.

Αυτά.

Σου εύχομαι καλή.. Τύχη απο δω κι εμπρός ;)))

YannisCrete
02-04-2012, 23:23
Σκέψου λίγο όμως κι εσύ και διάβασε σαν τρίτος λίγο αυτά που γράφεις. Σίγουρα απο πίσω υπάρχουν ολόκληρες ιστορίες που δεν μπορείς να πείς, αλλα κι εγώ δεν μπορώ να τις φανταστώ. Ίσως είναι και λίγο ο τρόπος που τα λές που προκαλεί.
Ναι καταλαβαίνω τι λες. Αλλα πολλές φορές αισθάνομαι πολύ αδικία με κατι άσχετα που διαβάζω και γι αυτό και βγάζω εκνευρισμό. Και εαν διάβασες έγραψα κάπου πιο πριν στο νήμα οτι ήταν λάθος να κάθομαι να γράφω τέτοια θέματα απέναντι σε αγνωστους, γιατι συνεχώς μπαίνω σε διαδικασία απολογίας απέναντι σε σενάρια κτλ και επίσης λείπουν πολλά κενά.


Σε γενικές γραμμές πάντως, πιστεύω πως ισχύει αυτό που λένε πως ο χαρακτήρας κάποιου φαίνεται στον χωρισμό.
Δεν το ξέρω, αλλα άμα ισχύει αυτό τοτε ο χαρακτηρισμός τέρας μπροστά στο πρόσωπο που ψιλοταυτίστηκες (νταξει, κατα μια έννοια) στην αρχή και "καταλαβαίνεις απόλυτα" είναι πολύ λίγος. Δεν το γράφω για να την μειώσω -χεστηκα-, απλα ακολουθώντας αυτό που έγραψες (το οποίο σε ευχαριστώ που το έγραψες).


Αυτά.

Σου εύχομαι καλή.. Τύχη απο δω κι εμπρός

Θενκς, κι εγω επίσης

vlack_swan
03-04-2012, 03:11
Δεν ταυτίστηκα μαζί της αλλα οκ.